Thema anzeigen - China fordert Entschuldigung von CNN, Reiseforum für Reisetipps, Reiseinformationen und Reise Forum

Pantitlan · Site Admin

Ich finde das nun noch ein etwas schwieriges Thema. Vor ein paar Tagen hat ein Nachrichtensprecher von CNN in einer Sendung gesagt, dass die Chinesen noch die gleichen "Lumpen und Schläger" seien wie vor 50 Jahren und dass ihre Produkte "Müll" seien. Dies hat er bei "Showroom" gesagt. Ich kenne diese Sendung nicht und weiss nicht, ob das etwas satirisches ist oder ob er dies in einem überspitzten Kommentar gesagt hat. Die chinesische Regierung hat daraufhin protestiert und CNN hat sich damit entschuldigt, dass sie "nicht das chinesische Volk, sondern die chinesische Regerung" gemeint habe. Das kam dort natürlich noch weniger gut an. Man wolle Volk und Regierung entzweien.

Wie seht ihr das? Ich finde, es hat so ein bisschen was von der Geschichte mit den Mohammed-Karikaturen. Darf man so etwas im Fernsehen sagen, oder ist der eine Verhetzung? Wie ist das Recht auf freie Meinungsäusserung mit dem Anstand gegenüber den Gefühlen anderer in Einklang (oder auch nicht) zu bringen? Zumal es einerseits stimmt (Immer noch KP und das chinesische Headset, dass ich am Freitag gekauft habe, war schon kaputt, bevor ich zuhause angekommen bin) aber andrerseits auch nicht, denn die KP ist heute sehr wirtschaftsorientiert, was sie früher nicht war und es eben auch Produkte aus China gibt, die niicht schon beim Anschauen auseinander fallen.

Aremonus · Forenveteran

meiner Meinung nach sollte man so etwas nicht sagen, wenn gleich es kaum unter die Rassismusstrafnorm fallen dürfte.
Man sagt nicht öffentlich, was man denkt, wenn es andere verletzt - in den USA scheint dies jedoch keinen zu stören, wenn ich so die Präsidentschaftswahlen anschaue... dort ist das ja gang und gebe. Eine Entschuldigung wäre in beiden Fällen gerechtfertigt, allerdings nicht Seitens der CNN, sondern vom entsprechenden Redner.

Aremonus · Forenveteran

Gerade habe ich gelesen, dass sich CNN entschuldigt hat, Peking aber die Entschuldigung zurückwies.... hat da jemand einzelheiten?

Pantitlan · Site Admin

Ja, habe ich oben geschrieben: CNN hat sich damit entschuldigt, dass sie "nicht das chinesische Volk, sondern die chinesische Regerung" gemeint habe. Das kam dort natürlich noch weniger gut an. Man wolle Volk und Regierung entzweien. Klar ist das keine richtige Entschuldigung, sondern einfach eine weiter Provokation. Aber die Frage bleibt: Darf man China kritisieren, oder muss man Mauschen, weil man einen Siebtel der Weltbevölkerung beleidigen könnte?

Alex · Forenveteran

Aremonus · Forenveteran

mich nervt es inzwischen ziemlich, wenn Medien oder andere Organisationen auf Grund mangelnder objektiver Argumente auf das Subjektive zurückgreifen... Xinhua macht dies perfiderweise so, dass sie subjektive Äusserungen als objektiv verkaufen.
Ein beliebter Trick, welcher bei den 90% der Bevölkerung, die nicht kritisch sind, gut ankommt - erschreckenderweise auch hier (siehe Ausländer, AKW, Jugendkriminalität usw...)

Meiner Meinung nach ist der einzige Weg, dass sich die chinesische Bevölkerung emanzipieren kann, die Meinungsfreiheit.
Viele hier sehen das so.. doch alle meinen, man könne das von China erzwingen. Dass dies weltweit nicht funktioniert, sieht man ja immer wieder, aber es will es noch immer niemand glauben. Viele scheinen zu vergessen, dass Druck bei Menschen zu Trotz führt; oder dass Staaten aus Menschen bestehen....

Pantitlan · Site Admin

Was mich am meisten nervt, ist das war Alex so schön beschrieben hat: "Man schlägt auf jemanden mit den Fäusten ein und bezeichnet ihn als Gewalttäter". Das ist es genau! Zweifellos sind die "westlichen Medien" nicht über jeden Zweifel erhaben. Es gibt gute und schlechte Journalisten. Es gibt linke und rechte Zeitungen, etwas für die Massen, etwas für eine Elite und alle haben auch immer wieder Fehlrecherchen, falsche Interpretationen und vielleicht hin und wieder auch anti-chinesische Resentiments, das mag ja sein. Aber immerhin gibt es in keinem westlichen Land eine systematische Lügenmaschine wie in China, die aus innenpolitischen Gründen ganz gezielt versucht, die "westlichen Medien" zu diffamiieren. Ich habe sogar den Eindruck, dass die ganze Visageschichte mit den Studenten eine Falle der chinesischen Regierung war, um die deutschen Medien unglaubwürdig zu machen.

Alex Kommentare finde ich sehr treffend, und die Nachricht von Xinhua ist sehr typisch. Es wird immer von "dem Volk" geredet, auch wenn es in China, wie überall, unterschiedliche Meinungen gibt. Sie zeigt auch, dass man die Proteste des Westens versucht in einen anti-chinesischen Rassismus umzudeuten. Das schürrt den Nationalismus, den die Regierung jetzt braucht. Denn mit Ausnahme der Tibetfrage sind sich nämlich viele Chinesen mit den Leuten im Westen einig, oder sehen zumindest die Vorteile etwa von Pressefreiheit oder Demokratie sehr schnell ein. Das will man wohl vermeiden und hetzt gegen die "verdrehte Berichterstattung der westlichen Medien".

sandsturm · Forenveteran

Jetzt mal davon abgesehen, dass offensichtlich die chinesische Propaganda mehr hetzt als CNN, finde ich die eingangs gestellte Frage sehr schwierig zu beantworten. Wie will man objektiv eine Trennlinie errichten zwischen Information und Beleidigung, wenn eine Regierung sich in einem Land so verhält, dass schon die Wahrheit eine Beleidigung ist?

Interessant finde ich dann auch den Vergleich zu den Mohammed-Karikaturen. Ich kann mich noch erinnern, wie man in den USA frohlockte und meinte, dass man dort einen viel sensibleren Umgang mit Religionen habe als im atheistisch geprägten Europa. Nun ist man selber in die Falle geritten.

Alex · Forenveteran

Also zu dem Artikel über den Vorzeigearbeiter
http://german.china.org.cn/china/2008-04/21/content_14989554.htm
kann man ja wirklich nichts mehr sagen. Das ist doch ein klassisches Mittel der Propaganda.

Den Vergleich mit den Mohammed-Karikaturen finde ich deshalb passend, weil auch in arabischen Ländern (ja... muslimische Länder, ich weiß, aber das klingt so politisch unkorrekt... Very Happy

) kaum freie Presse existiert.
Die Araber, wie die Chinesen, kommen selbst gar nicht auf die Idee, dass es im "Westen" so viele unzählige Nachrichtenorgane gibt, dass solche Ausrutscher sogar wahrscheinlich sind. In solchen medial kontrollierten Staaten scheint den Bürger direkt oder indirekt (über die Form ihres eigenen Pressesystems) suggeriert zu werden, dass "der Westen" mit einer Stimme spricht. Ich bin überzeugt, dass die unfassbare Menge von Nachrichtenquellen im "Westen" den Menschen (d.h. dem Großteil der Menschen) dort schlicht nicht bewusst ist. Nicht, dass sie nicht intelligent genug wären, sie kennen es einfach so nicht und können es sich nicht vorstellen. Wäre ihnen diese Menge bewusst, dann müssten sie wohl auch verstehen, dass in jeder noch so schönen Menge ein paar hässliche Stellen stecken müssen.
Natürlich kann man über die Karikaturen/Cafferty denken, was man will. Ich meine... solche Ausrutscher sind nicht schön, aber das ist eben der geringe Preis der Pressefreiheit. Dass es völlig unverhältnismäßig ist, den gesamten "Westen" oder die "westlichen Medien" für die Aussagen eines amerikanischen Ko-Moderators bzw. die Aussage einer Karikatur in einer dänischen Zeitung verantwortlich zu machen, scheint den propagandistisch manipulierten Menschen nicht bewusst zu sein.

Gruß,
Alex

Pantitlan · Site Admin

Das ist ein wichtiger Punkt und der scheint auch bei den Demonstrationen nicht verstanden zu werden. Wenn Frankreich und England Demonstrationen gegen China zulässt, heisst es, dass die dortigen Regierungen diese Demonstrationen gutheisst. Das ist vermutlich sogar so, aber der Schluss ist zumindest nicht zwingend richtig.

Habe gerade gelesen, dass eine neue Propagandaaktion im Gang ist:

Aremonus · Forenveteran

naja zumindest von offizieller Seite wollen Frankreich und England kein unabhängiges Tibet, sondern bloss mehr Menschenrechte.

Sarkozy hat sich gestern ja sogar öffentlich entschuldigt - und die Pariser Regierung hat den Dalai Lama eingeladen, so dass Sarkozy's Entschuldigung wahrscheinlich nicht akzeptiert wird Laughing

Alex · Forenveteran

Der Pariser Stadtrat hat den Dalai Lama sogar zum Ehrenbürger ernannt (zusammen mit einem Dissidenten, der in China in Haft sitzt). Das französische Außenministerium hat das auch nicht gutgeheißen. Aber der Unterschied zwischen dem Pariser Stadtrat und der französischen Regierung ist einem Chinesen mit Sicherheit kaum zu erklären. Die Konservativen im Stadtrat haben an der Abstimmung nicht teilgenommen (um sich nicht gegen die Regierung stellen zu müssen, nehme ich an), die Ja-Stimmen kamen von Sozialisten und anderen Linken.
Die Ehrenbürgerwürde finde ich nicht schlecht, zumindest prinzipiell, aber der Zeitpunkt hätte doch nicht eben jetzt gewählt werden müssen. Naja... vielleicht muss man die Dynamik auch nutzen. Bin nicht ganz sicher.

Nervig finde ich auch, dass "den Franzosen" jetzt unterstellt wird, die Unabhängigkeit Tibet zu fordern, weil sie den Dalai Lama unterstützen. Dabei erzählt der doch jeden Tag in bestimmt ein paar Dutzend Mikrofone, dass er eben NICHT die staatliche Unabhängigkeit will, sondern nur kulturelle Selbstbestimmung.