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Darf man Lariam in Foren anbieten?
BeitragVerfasst am: Mo 04. Sep. 2006; 12:41 Antworten mit Zitat
emu5000
Pauschaltourist
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 7




Einleitung:
Dieses Thema habe ich von Thema Malaria abgetrennt. Grund: Themen die als "wichtig" eingestuft werden, sollen nicht mit nebensächlichen Diskussionen unübersichtlich gemacht werden.

Sandsturm hat daraufhin hingewiesen, dass man in Foren "keine alten Tabletten verkaufen darf". Hier ist nun der Rest der Diskussion.

Gruss, Pantitlan


1. sind die tabletten nicht alt
2. kannst ja mal paar lariam zum vorbeugen schlucken, dann kannste deinen urlaub vergessen, weil die teile dich ganz schön aushebeln
3. was stört dich daran, wenn ich hier meine neuen, unbenutzten tabletten für einen preis anbiete, der günstiger ist als auf dem markt? beide parteien haben etwas davon, ich und der käufer!
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BeitragVerfasst am: Mo 04. Sep. 2006; 12:59 Antworten mit Zitat
Brigit
Traveller
Anmeldungsdatum: 19.07.2006
Beiträge: 77
Wohnort: schweizer Grenze




Hallo

bevor ihr euch weiterstreitet.
Es ist grundsätzlich verboten als Privatperson rezeptpflichtige Medikamente zu verkaufen oder anzubieten.
Wenn du, Emu, deine Tabletten im Freundeskreis weiter gibst, sagt sicher niemand etwas. Aber wenn du sie hier im Forum öffentlich anbietest, kann der Forenbetreiber ganz schöne Probleme bekommen, denn schlussendlich ist er für die Inhalte des Forums verantwortlich.
LG
Brigit

PS ich habe auch schon Lariam als Prophylaxe verschrieben bekommen und gut vertragen. Scheint aber nicht für jeden geeignet zu sein.

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Mein Traum - Bali
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BeitragVerfasst am: Mo 04. Sep. 2006; 13:13 Antworten mit Zitat
emu5000
Pauschaltourist
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 7




da sind wir wieder bei unserem schönen deutschland mit seinen sinnlosen gesetzen:
jeder!, der zum doc geht und sagt, verschreib mir die pillen, weil ich in den urlaub fahre, bekommt sie. also ist es im endeffekt egal, ob er sie hier oder vom doc bekommt. allein der preis ist unterschiedlich. aber du hast recht, bei unserem derzeitigen stand der gesetze darf man es nicht. aber wenn nicht immer so ein riesen fass aufgemacht würde und manche leute überlegen würden was sie sagen, bevor sie schlafende hunde wecken, dann würde das auch kein problem sein.

ich bin in einigen anderen foren angemeldet und dort wird auch mit dingen gehandelt, die gegen das gesetz sind. aber die leute aus dem forum haben nen gesunden menschenverstand und da ist das auch kein problem.
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BeitragVerfasst am: Mo 04. Sep. 2006; 13:32 Antworten mit Zitat
Alex
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 19.02.2005
Beiträge: 1732
Wohnort: Deutschland




Zitat:
Ich bin in einigen anderen foren angemeldet und dort wird auch mit dingen gehandelt, die gegen das gesetz sind. aber die leute aus dem forum haben nen gesunden menschenverstand und da ist das auch kein problem.
Wie schon Birgit sagte, machst Du den Betreibern dieser Foren keine Freude damit. Wahrscheinlich wird das dort nur deshalb nicht gleich gelöscht, weil die meisten anderen Reiseforen kaum "gewartet" werden.

Zitat:
jeder!, der zum doc geht und sagt, verschreib mir die pillen, weil ich in den urlaub fahre, bekommt sie. also ist es im endeffekt egal, ob er sie hier oder vom doc bekommt. allein der preis ist unterschiedlich.
Verschreibungspflichtige Medikamente sind i.d.R. verschreibungspflichtig, weil sie teilweise erhebliche Neben- und Wechselwirkungen haben können. Nur ein Arzt kann beurteilen, inwieweit es für die Gesundheit eines Patienten (mit seinen körperlichen Eigenheiten) sinnvoll und möglich ist, dieses Medikament zu nehmen.
Im Fall von Lariam ist es AUF JEDEN FALL empfehlenswert, den Arzt aufzusuchen, da die Einnahme bestimmter anderer Medikamente die Wirkung von Lariam aufheben können. Von Nebenwirkungen bei Herzschwäche o.ä. gar nicht zu reden.

Zitat:
da sind wir wieder bei unserem schönen deutschland mit seinen sinnlosen gesetzen
Gerade in einem Reiseforum finde ich es erstaunlich, wenn man sich so blind in der deutschen Gesetzeslage verbeißt. Gesetze (in Verbindung mit ihrer Durchsetzung) ermöglichen es uns in der Nacht auf die Straße zu gehen, auf die Sicherheit von Brücken und Wohnhäusern vertrauen zu können (und nicht ein Hochhaus neben einem Chalet erblicken zu müssen), ungekochtes Gemüse zu essen und Wasser aus der Leitung zu trinken.
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BeitragVerfasst am: Mo 04. Sep. 2006; 15:04 Antworten mit Zitat
emu5000
Pauschaltourist
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 7




die gesetze in unserem land erlauben es aber auch, dass derjenige recht bekommt, der sich den besten anwalt leisten kann. hey, man muss auf der einen seite 10 jahre recht studieren, um sich in seinem fach einigermaßen auszukennen. auf der anderen seite gibt es den tollen satz: unwissenheit schützt vor strafe nicht... selbst leute die rechtswissenschaft studieren sagen, dass das deutsche rechtssystem längst einer generalüberholung bedarf. aber ich will das nicht ausweiten. jeder hat einen gesunden menschenverstand und den sollte man auch nutzen, anstatt die egoschiene zu fahren und auf sein "recht" pochen..
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BeitragVerfasst am: Mo 04. Sep. 2006; 18:58 Antworten mit Zitat
Pantitlan
Site Admin
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 4064
Wohnort: Beijing (Basel)




Alex hat recht: An diesem Thema habe ich keine Freunde. Zum einen, weil Du es grundsätzlich am falschen Ort platziert hast und zweitens es verboten ist, apothekenpflichtige Arzneimittel zu verkaufen. Da kann mich als Betreiber in Probleme bringen. Deshalb will ich solche Beiträge nicht und habe es gelöscht. Das wird in vielen anderen Foren übrigens genau so gehandhabt.

Der zweite Punkt ist, dass Deine Aussagen schlicht falsch sind. Lariam wird sehr wohl zur Prophylaxe verwendet. Ich habe das auch schon verschrieben bekommen, als ich nach Indien ging. Und ausser, dass ich eine halbe Stunde einen komischen Geschmack im Mund hatte, habe ich es recht gut vertragen. Von versaute Ferien kann keine Rede sein. Auch wenn es in der Vergangenheit immer mal wieder Berichte von starken Nebenwirkungen gab.

Schliesslich ist noch die Frage, ob so ein Medikamentedeal sinnvoll ist oder nicht. Grundsätzlich halte auch ich Lariam für zu teuer und finde es schade, die Tabletten wegzuwerfen. Aber es gilt noch folgendes zu beachten: Malaria kann tödlich enden. Hier ein paar Franken sparen ist wohl nicht der richtige Weg. Denn bei Tabletten von anderen Reisenden weiss ich nicht, ob sie noch in der Originalverpackung sind. Also nicht jemand die Schachtel mit dem Verfallsdatum ausgetausch hat und auch nicht, wie jemand die Tabletten gelagert hat. In der Hitze gehen diese nämlich kaputt. Gerade bei jemandem der sie lange in den Tropen dabei hatte, ist besonders Vorsicht walten zu lassen.

Schliesslich habe ich den Eindruck, dass die Diskussion über das deutsche Rechtssystem ein bisschen deplatiziert und allzu trotzig rüber kommt.

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BeitragVerfasst am: Mo 04. Sep. 2006; 20:06 Antworten mit Zitat
emu5000
Pauschaltourist
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 7




hm, du findest es also deplaziert? wo hätte ich es denn deiner meinung nach plazieren sollen? etwa ein neues thema in nem jura-forum eröffnen und den link hier posten Smile ??
der einzige grund, warum es hier theater um die angebotenen tabletten gab, war doch auf die gesetze und deren handhabung zurückzuführen.
auch wenn es trotzig rüberkommt: das, was ich über das rechtssystem geschrieben habe, stimmt!
vielleicht ist es besser, sich damit etwas auseinander zu setzen und zu hinterfragen... und nicht alles fressen, was man vorgeworfen bekommt.

zur prophylaxe von lariam: ich habe stories von leuten gehört, die von dem zeug 6 wochen! außer gefecht waren, also werde ich die nicht zur prophylaxe nehmen. und das auszutesten ist mir auch zu riskant.

naja, dann werde ich sie mal wegwerfen und dem pharmaunternehmen wieder etwas mehr kohle in den xxxxx schieben, damit diese noch grünere zahlen schreiben, noch mehr leute entlassen und deren manager anstatt 5 autos nun 6 autos in der garage haben Wink
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BeitragVerfasst am: Mo 04. Sep. 2006; 20:17 Antworten mit Zitat
Pantitlan
Site Admin
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 4064
Wohnort: Beijing (Basel)




emu5000 hat folgendes geschrieben:
hm, du findest es also deplaziert? wo hätte ich es denn deiner meinung nach plazieren sollen? etwa ein neues thema in nem jura-forum eröffnen und den link hier posten Smile ??


Sicherlich eine interessante Option.

emu5000 hat folgendes geschrieben:
der einzige grund, warum es hier theater (...) gab, war doch auf die gesetze und deren handhabung zurückzuführen.


...das könnte auch ein Massenmörder sagen.

emu5000 hat folgendes geschrieben:
auch wenn es trotzig rüberkommt: das, was ich über das rechtssystem geschrieben habe, stimmt!
vielleicht ist es besser, sich damit etwas auseinander zu setzen und zu hinterfragen... und nicht alles fressen, was man vorgeworfen bekommt.


Zweifellos ist es gut, Sachen zu hinterfragen. Du kannst auch der Meinung sein, dass man alle Gesetze umschreiben oder vielleicht sogar ganz abschaffen soll. Damit habe ich keine Probleme. Aber solche Grundsatzdiskussionen gehören nicht in ein Reiseforum und bringen auch das Thema hier nicht weiter.

emu5000 hat folgendes geschrieben:
zur prophylaxe von lariam: ich habe stories von leuten gehört, die von dem zeug 6 wochen! außer gefecht waren, also werde ich die nicht zur prophylaxe nehmen. und das auszutesten ist mir auch zu riskant.


Solche Stories habe ich noch nie gehört und glaube sie auch nicht. Lariam kann Nebenwirkungen haben, muss aber nicht. Und bei all den vielen Leuten, die ich getroffen habe, die Larian genommen haben, war niemand mit solchen starken Nebenwirkungen darunter. Man sollte eben nicht nur Gesetze ein bisschen hinterfragen, sondern auch die Stories, die man so hört, wenn der Tag und die Reise lang sind.

emu5000 hat folgendes geschrieben:
naja, dann werde ich sie mal wegwerfen und dem pharmaunternehmen wieder etwas mehr kohle in den xxxxx schieben, damit diese noch grünere zahlen schreiben, noch mehr leute entlassen und deren manager anstatt 5 autos nun 6 autos in der garage haben Wink


Wo ist das der Zusammenhang? Wieso sollte eine Firma jemanden entlassen, nur weil sie "grüne" Zahlen schreibt?

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BeitragVerfasst am: Mo 04. Sep. 2006; 20:28 Antworten mit Zitat
emu5000
Pauschaltourist
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 7




Smile schaust du keine nachrichten oder liest keine zeitung? es ist doch neue mode, dass alle firmen ihre leute entlassen um zu "sparen", obwohl sie das beste jahr seit ihrem bestehen haben...

dein vergleich mit dem massenmörder ist bischen weit hergeholt..

an der stelle klink ich mich aus. bye
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BeitragVerfasst am: Mo 04. Sep. 2006; 20:34 Antworten mit Zitat
Pantitlan
Site Admin
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 4064
Wohnort: Beijing (Basel)




emu5000 hat folgendes geschrieben:
Smile schaust du keine nachrichten oder liest keine zeitung?


Ich schreibe sogar in einer Zeitung. Auch zu wirtschaftlichen Themen.

emu5000 hat folgendes geschrieben:
es ist doch neue mode, dass alle firmen ihre leute entlassen um zu "sparen", obwohl sie das beste jahr seit ihrem bestehen haben...


"Obwohl" ist nicht das gleiche wie "gleich". Wie gesagt: Sparen macht betriebswirtschaftlich Sinn. Und das unabhängig, ob ich ein gutes oder ein schlechte Jahr habe

emu5000 hat folgendes geschrieben:
dein vergleich mit dem massenmörder ist bischen weit hergeholt..


Defintiv ein bisschen weit.

emu5000 hat folgendes geschrieben:
an der stelle klink ich mich aus. bye


Alles Gute. Du kannst es uns ja wissen lassen, wenn du deine Tabletten los hast.

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BeitragVerfasst am: Mo 04. Sep. 2006; 22:02 Antworten mit Zitat
Brigit
Traveller
Anmeldungsdatum: 19.07.2006
Beiträge: 77
Wohnort: schweizer Grenze




So, jetzt lasst uns doch einfach mal wieder runterkommen und vielleicht eine aus dem Thread erfolgende Diskussion starten.
Gerne fang ich damit auch einen neuen Thread an, den diesen finde ich für dieses Forum erst mal unproduktiv und ausserdem auf eine Art und Weise geführt, die normaler Weise in diesem Forum nicht vorhanden ist. Darum besuche ich es gerne.

ALSO
Ich habe Lariam zusammen mit meiner Familie vor einigen Jahren für Nordindien während der Monsumzeit verschrieben bekommen. Wir ( mein Mann, ich und mein damals 14 jähriger Sohn) begannen PROPHYLAKTISCH mit der Einnahme einige Wochen vor der Reise und sollten damit weiterfahren.....
Mein Mann und ich hatten keinerlei Probleme, aber mein Sohn hatte plötzlich in Indien starke Blutungen aus dem Verdauungstrackt (sprich er hat Blut gekotzt und das in einem starken Schwall - Speiseröhre oder eher Magen -) dass ich von mir aus - nach einem Aufenthalt im KH seinerseits- die Tabletten abgesetzt habe. Da ich einigermaßen medizinisch bewandert bin, war mir das Risiko einer inneren Blutung höher zu bewerten als das an Malaria zu erkranken.
Direkt nach dem Absetzen von Lariam ging es ihm wieder so gut, dass wir die Reise, die wir eigentlich abbrechen wollten, fortsetzen konnten.
Wie gesagt, wir Erwachsenen hatten keine Probleme.
Es gibt kein Malariamedikament ohne Nebenwirkungen, das ist mal klar. Und man muss den Nutzen / Risikofaktor gut abschätzen. Trotzdem halte ich nix von "Last minute Urlaubern" die ohne jeden Schutz in fremde Länder Reisen. Sie gefährden damit nicht nur sich selbst, sondern auch die Anderen, indem sie Krankheiten in die Urlaubsländer einschleppen oder von dort mitbringen.
PS: Ihr könnt meinen Eintrag gerne in einen anderen Thread verschieben, falls einer eröffnet wird.
Und jetzt genug des Streits, Unbelehrbare gibts immer Wink
LG Brigit

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BeitragVerfasst am: Di 05. Sep. 2006; 07:29 Antworten mit Zitat
Alex
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 19.02.2005
Beiträge: 1732
Wohnort: Deutschland




Auch ich habe Lariam schon zur Prophylaxe genommen und hatte keine Probleme damit.

Vielleicht liest emu5000 hier ja doch noch weiter...
Zitat:
schaust du keine nachrichten oder liest keine zeitung? es ist doch neue mode, dass alle firmen ihre leute entlassen um zu "sparen", obwohl sie das beste jahr seit ihrem bestehen haben...
Stand das nicht erst gestern in der BILD-Zeitung? Wink Rolling Eyes
Immer wieder frage ich mich, wieso Leute meinen, ein hoher Gewinn eines Unternehmens bedinge den Schutz vor Entlassungen. Wenn das Unternehmen die Mitarbeiter (langfristig!) nicht braucht, dann sollte es diese entlassen. Selbstverständlich gibt es, unabhängig davon, einen gewissen Grad an Verantwortung des Managements gegenüber der Belegschaft. Das heißt aber nicht, dass Menschen beschäftigt werden müssen, die langfristig nicht benötigt werden. Ansonsten würden diese sowieso bloß nichtstuend im Büro bzw. im Aufenthaltsraum rumsitzen, um es mal profan auszudrücken. Das aber würde nebenbei auch der Qualifikation und Motivation der Beschaftigten schaden. Mit einem Zuviel an Beschäftigten wird das Unternehmen langfristig ineffizient, verliert Marktanteile und muss tatsächlich noch mehr Angestellte entlassen. Würde das Unternehmen dagegen Arbeiter entlassen, die es für eine effiziente Produktion braucht, dann wäre das auch wieder ineffizient. Ineffizienter Abbau der Beschäftigung würde sich somit selbst rächen.
Der Zeitungsleser (hoffentlich nicht der BILD) sollte sich klarmachen, dass der Erfolg unseres Wirtschaftssystems darauf basiert, dass Unternehmen einen maximalen Gewinn (oder minimale Kosten) anstreben. Dieses für sich gesehen selbstsüchtige Profitstreben maximiert über den Wettbewerb die Wohlfahrt des Gemeinwesens. Man mag die Wirkungsweise dieses Mechanismus nicht begreifen; aber die Realität sollte doch davon überzeugen, dass es funktioniert. Würde es nämlich nicht funktionieren, dann würden die neuen Bundesländer Deutschlands nicht erst in frühestens 50 Jahren das Bruttoinlandsprodukt pro Kopf des Westens erreichen (von Ost-Europa mal ganz zu schweigen).
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