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 | Verboten, in Laos eine Freundin zu haben? |  |
Verfasst am: Mo 13. März. 2006; 01:15 |
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| Pantitlan |
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| Ich bin bei meinen Reisevorbereitungen auf einen Blog gestossen, in dem ein Mann schrieb, dass es in Laos für einen Ausländer verboten sei, eine einheimische Freundin zu haben. Nicht, dass ich das nun gerade wollte, aber interessieren würde mich das schon. Ich habe sonst im Internet schon gesucht, aber nichts gefunden. Hat da jemand infos? Und falls es stimmt, kann das jemand einordnen? Zielt das gegen eine allfällige Prostitution oder geht es hier eher darum, dass die Regierung versucht, die Leute vom Auswandern abzuhalten (immerhin ist eine Beziehung ja normalerweise die Voraussetzung für eine Heirat, welche wiederum ein Auswandern in den meisten Fälle überhaupt erst ermöglicht). |
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Verfasst am: Mo 13. März. 2006; 10:28 |
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| makemyday |
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| Also ich habe davon auch noch nichts gehört. Sollte es aber stimmen, denke ich dass die Regierung damit auch Heiratsvermittlern schon von vornherein den garaus machen wollen. |
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Verfasst am: Mo 13. März. 2006; 18:00 |
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| Aremonus |
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Wäre dass nicht ein Verstoss gegen Menschenrechte? Also ich glaube kaum, dass eine Regierung so etwas machen sollte, da das dem Rufe des Landes schadet - und ich sehe sonst keinen plausibeln Nutzen für eine solche Vorschrift. Die Regierung wird es kaum stören, wenn ein paar hundert bis tausen Leute pro Jahr auswandern - im gegenteil, das bringt dem Lande selbst ja auch Geld & Image; und genau das Versucht die Laotische Regierung zu fördern, da Laos meines Wissens nach gerne etwas mehr tourismus hätte.
Ich für meinen Teil halte so eine Regelung für unwahrscheinlich und falls sie existierte wäre sie doch Recht absurd und dürfte im Zuge dermodernisierung bald abgeschafft werden, falls das Land ein wenig ökonomisches Interesse zu hegen beginnt... |
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Verfasst am: Mo 13. März. 2006; 21:07 |
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| makemyday |
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| @Aremonus: Hast recht. Daran hatte ich eigentlich gar nicht gedacht |
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Verfasst am: Mo 13. März. 2006; 21:55 |
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| Pantitlan |
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| Anmeldungsdatum: 13.09.2004 |
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Verstoss gegen die Menschrechte? Naja, so ein Wahnsinnsargument ist das wohl nicht: Ich bin gerade mal am überlegen, ob mir auf Anhieb ein Land einfällt, dass nicht gegen irgendein Menschenrecht verstösst.
Ausserdem gibt es schon ähnliche Sachen. Zum Beispiel in Turkmenistan. Wenn Du dort eine Frau heiraten willst, musst du sie zuerst vom Staat freikaufen für etwa 50000 Franken. Das ist dann etwa so etwas wie eine Exportsteuer. Wie es genau legitimiert wird, weiss ich allerdings nicht.
Ahn nun habe ich gerade die Website wieder gefunden. Dort steht:
| Zitat: | | Non-marital sexual relationships between Lao citizens and foreigners are not permitted under Lao law. Permission for marriage or engagement to a Lao citizen must be granted by the Lao authorities. Penalties for failing to register a relationship include fines and imprisonment. Quelle |
Allerdings stelle ich es mir in diesem Fall recht schwer für die Regierung vor, diese Verstosse allenfalls zu ahnden. Ich meine, wie will man Freundin rechtlich definieren und dann vor allem auch noch vor Gericht beweisen. Nützen könnte es aber trotzdem. Denn Tatsache ist aber, dass ich auf keiner meinen beiden Reisen jemals eine Laotin gesehen habe, die offensichtlich mit einem Ausländer liiert war. Das will natürlich nicht heissen, dass es das nicht gibt. Es kann ja sein, dass die Leute es nicht so zeigen; oder es einfach seltener ist, weil Touristen auch nicht so lange im Land bleiben dürfen; oder Laotinnen kulturell eine andere Einstellung dazu haben.
Hier noch ein spannender Bericht eines Mannes, der wegen einer "illegalen Beziehung" verurteilt worden ist: http://www.stickmanbangkok.com/reader/reader552.html Hier noch ein anderer Bericht: http://www.bootsnall.com/articles/05-07/arrested-in-laos-laos.html |
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Verfasst am: Mo 13. März. 2006; 22:34 |
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| makemyday |
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| Anmeldungsdatum: 02.11.2005 |
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Das Du kein Pärchen Ausländer/Laotin gesehen hast, kann vielleicht auch daran liegen, dass solche Beziehungen dort nicht so öffentlich gezeigt werden wie hier. Ich habe jedenfalls auch keine gesehen, hab aber auch nicht darauf geachtet.
Was mir aber aufgefallen ist, ist die Tatsache, dass mir in Laos keine Prostitution aufgefallen ist im Vergleich zu Vietnam oder Kambodscha. Ob es überhaupt keine gibt, weiss ich nicht, aber in Phnom Penh, Hanoi oder Saigon muss man manchmal schon fast vor denen wegrennen. Wer weiss wie es in Vang Vieng aussehen würde, würde es in Kambodscha, thailand ioder Vietnam liegen.
Auf der Webseite des US Department of State steht etwas mehr dazu:
Kapitel RELATIONSHIPS WITH LAO CITIZENS: http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_946.html
Jedenfalls kann man mit bis zu 5000 $ bestraft werden, wenn man z.B. einen Laotischen Bürger des anderen Geschlechts mit aufs Hotelzimmer nimmt. Ich vermute, die wollen wirklich jede Art von Prostitution im Ansatz ersticken oder wollen traditionelle Wert- und Moralvorstellungen auch per Gesetz durchsetzen.
Bei einer Heirat kommen da sowieso noch ganz andere DInge auf einen zu. Da muss man sich dann mit mehreren Gesetzen und Richtlinien rumschlagen. Allein schon die Tatsache, dass in Deutschland dann evtl. eine Scheinheirat vermutet wird usw.
Wer noch ein wenig Googlen will
Jetzt stellt sich nur die Frage wie viele Touristen bisher wegen diesem Gesetzt bestraft wurden. Wenn es wenige sind, liegt es daran dass die Touristen sich an dieses Gesetz halten oder dass sich die Laoten daran halten?????? Oder liegt es vielleicht auch daran, dass das Gesetzt nicht durchgesetzt wird?? Ein paar Statistiken und Zahlen könnten uns hier weiterhelfen. |
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Verfasst am: Mo 13. März. 2006; 23:02 |
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| Pantitlan |
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| Anmeldungsdatum: 13.09.2004 |
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Laut dieser Seite des amerikanischen Aussenministeriums geschieht dies häufig und vor allem, nachdem die Ehe vorbereitet wird. Dann also werden die Behörden aufmerksam und veranstalten mal eine Durchsuchung. Das war auch in beiden Fällen so, auf die ich in meinem Posting verlinkt habe. Auch dort kam es gerade nach der Registrierung der Vorbeitung zur Ehe zu Geld- und kurzen Haftstrafen.
Ich glaube, dass es dieses Gesetz tatsächlich gibt und es auch mehr oder weniger durchgesetzt wird, scheint mir nun einigermassen klar. Die Frage ist aber für mich immer noch, was es soll. Dazu müssten wir uns fragen, wann dieses Gesetz eingeführt wurde und was die Umstände damals waren. Ich werde bald einmal nach Laos gehen und mich dort einmal ein bisschen umhören. Vielleicht wissen die Einheimischen das ja. |
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Verfasst am: Di 14. März. 2006; 11:33 |
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| sandsturm |
| Forenveteran |
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| Anmeldungsdatum: 17.10.2004 |
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Zum gleichen leidigen Thema Polizeistaat Laos gehört es auch, dass man bei der Polizei eine Bewilligung einholen muss, wenn man bei Freunden im Haus übernachten will. Dazu mache ich nun gleich nocheinen Thread auf, denn das ist vielleicht auch noch wichtig. Allerdings muss gesagt werden, dass es sich stark verbessert hat. Noch vor ein bisschen mehr als zehn Jahren brauchte man für jede Provinz ein eigenes Permit. Sowohl Ausländer wie auch Einheimische.
Als ich diese Thema hier gelesen habe, schickte ich ein Mail an eine laotische Bekannte und fragte sie, ob dieses Gesetz auch wirklich durchgesetzt wird. Ihre Antwort darauf: "I have not heard about foreign boys are not allowed to have a lao girlfriends. I dont know about this, I think that's not true, I saw many foriegners here have Lao girlfriends, but in Lao girlfriend and boyfriend are not allowed to live together before they get engage or married ( But it depends on the person as well). "
Das heisst dann allerdings, dass eine voreheliche Sexualität nicht nur mit Ausländern verboten wäre, sondern schlechthin. Interessant und auch bezeichnend für die laotische Rechtsunsicherheit ist übrigens der Satz in der Klammer! |
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Verfasst am: Mi 15. März. 2006; 00:47 |
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| Leeli |
| Fullmoonpartyjäger |
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| Anmeldungsdatum: 25.01.2006 |
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Ich habe vor kurzem einen Bericht über dieses Verbot gelesen und konnte es kaum glauben, bzw., ich habe es nicht geglaubt.
Zum Thema Prostitution in Lao: Prostitution ist eigentlich wie so vieles streng verboten. In Vientiane bin ich allerdings in eine üble "Disco" geraten, die zusätzlich Zimmer stundenweise vermietet und es hatte auffälllig viele (zu)junge weibliche Gäste. Ebenfalls aufgefallen ist mir, dass einige Guest Houses Zimmer auch stundenweise vermieten...na ja... |
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Verfasst am: Do 23. März. 2006; 22:24 |
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| Pantitlan |
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| Anmeldungsdatum: 13.09.2004 |
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Tja, es scheint so, als habe sich Power Napping auch schon in Laos ausgebreitet...
Ich habe noch nie Prostituierte in Laos gesehen. Aber ich habe den Eindruck, dass dort allgemein sexuell weniger los ist. Immerhin soll dort ja auch die AIDS-Rate von ganz Südostasien am niedrigsten sein. Da Laos hier übrigens eine sehr gute Politik macht und den NGOs recht freie Hand lässt, gibt es auch keinen GRund anzunehmen, dass diese Zahlen im grossen Massstab nicht stimmen sollten.
Leeli, weisst du noch, wo du den Bericht gelesen hast? |
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Verfasst am: Mo 10. Apr. 2006; 09:39 |
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| Pantitlan |
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| Anmeldungsdatum: 13.09.2004 |
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| Habe hier noch einen Nachtrag zum Thema. Bin gerade in Vang Viang und habe hier das Zimmer mit zwei Frauen geteilt. Einer Schweizerin und eben auch einer Laotin. Das war ueberhaupt kein Problem, das Zimmer zu kriegen oder sonst was... |
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Verfasst am: Do 04. Mai. 2006; 08:21 |
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| Pantitlan |
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| Anmeldungsdatum: 13.09.2004 |
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| NACHTRAG ZWEI: war auch in kleineren Doerfern im Norden kein Problem. Die Regel scheint nicht so streng gehandhabt zu werden - wenn sie denn ueberhaupt bekannt ist. |
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