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Bald Krieg zwischen Thailand und Kamboscha?
BeitragVerfasst am: Di 14. Okt. 2008; 07:25 Antworten mit Zitat
sandsturm
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 17.10.2004
Beiträge: 546
Wohnort: Bern




Kambodscha hat Thailand mit Krieg gedroht, falls das Nachbarland nicht seine Truppen aus der umstrittenen Grenzregion abzieht. Wenn dies nicht bis Dienstagmittag (07.00 Uhr MESZ) geschehe, werde es dort eine "Schlachtzone auf Leben und Tod" geben, sagte der kambodschanische Ministerpräsident Hun Sen in Phnom Penh. Dies berichtet der Standard in seiner heutigen Internetausgabe. Hintergrund ist scheinbar, dass thailändische Truppen in kambodschanisches Gebiet eingedrungen sind. Hat denn Thailand nicht eigene Probleme? Weiss jemand, wie sich das auf den Tourismus auswirkt?

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Bitte keine PN. Ich beantworte gerne jede Frage. Aber nur solche, die im Forum gepostet sind, sonsts bringt das ja nicht allesn etwas.
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BeitragVerfasst am: Di 14. Okt. 2008; 07:33 Antworten mit Zitat
gabe
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 15.09.2004
Beiträge: 1697
Wohnort: Zürich, Chiang Mai & Tokyo




Die bis jetzt betroffenen Gebiete sind nicht wirklich stark vom Tourismus abhängig und die Auswirkungen sind bis jetzt minim. Die Probleme zwischen den zwei Länder sind ja nicht neu, kürzlich sind sie wieder aufgeflammt und es ging um einen Tempel im Grenzgebiet der von beiden Seiten beansprucht wird. Kambodscha schlächt gerne schnell einen agressiven Ton gegenüber Thailand an.

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BeitragVerfasst am: Mi 15. Okt. 2008; 13:13 Antworten mit Zitat
Alex
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 19.02.2005
Beiträge: 1813
Wohnort: Deutschland




Der Internationale Gerichtshof hat das Gebiet Kambodscha zugesprochen. Sieht für mich nach einem klassischen Fall von Machen-wir-Krieg-und-lenken-von-der-Innenpolitik-ab-Kalkül seitens der Thailänder aus...

http://www.tagesschau.de/ausland/thailandkambodscha102.html

Gruß,
Alex
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BeitragVerfasst am: Mi 15. Okt. 2008; 13:55 Antworten mit Zitat
gabe
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 15.09.2004
Beiträge: 1697
Wohnort: Zürich, Chiang Mai & Tokyo




Die Probleme gehen weit zurück und sind altbekannt. Kambodschas Ton gegenüber Thailand ist immer sehr scharf und direkt wobei Thailand Kambodscha je nach Ansicht auch etwas provozieren mag. Das man dabei von den Problemen in der Innenpolitik ablenken kann mag praktisch sein.

Die genannten Truppen, stehen die dann auf dem vom Internationalen Gerichtshof zu Kambodscha anerkannten Gebiet oder einfach an der Grenze?

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BeitragVerfasst am: Mi 15. Okt. 2008; 16:50 Antworten mit Zitat
Pantitlan
Site Admin
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 4420
Wohnort: Beijing (Basel)




Laut dem Artikel, den Alex verlinkt hat, sind sie auf kambodschanischem Gebiet. Und nach dem es vor ein paar Tagen aussah, als würde sich Thailand zurückziehen, ist die Lage nun wieder etwas verschärft, wie die Tagesschau des Schweizer Fernsehens berichtet:

Zitat:
Im Grenzgebiet zwischen Thailand und Kambodscha haben sich Truppen beider Länder heftige Feuergefechte geliefert. Zwei Kambodschaner wurden getötet und sieben Soldaten beider Seiten verletzt, wie Kambodscha mitteilte.


Übrigens: Ich denke, dass der Tourismus hier schon eine Rolle spielt. Der Tempel ist in einem sonst eher nutzlosen Gebiet wurde aber als Weltkulturerbe anerkannt. Das heisst kurz oder lang wird der Tourimus dort eine wichtigere Rolle spielen. Nicht klar ist mir aber, unter welchem Vorwand Thailand da angegriffen hat. Sie können ja nicht einfach sagen: "Wir wollen auch am Tourismus verdienen."

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BeitragVerfasst am: Mi 15. Okt. 2008; 17:05 Antworten mit Zitat
Alex
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 19.02.2005
Beiträge: 1813
Wohnort: Deutschland




In http://www.tagesschau.de/ausland/kambodscha110.html werden die Zusammenhänge nochmal etwas ausführlicher angesprochen.

Gruß,
Alex
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BeitragVerfasst am: Do 16. Okt. 2008; 05:48 Antworten mit Zitat
Malapascua2
Fullmoonpartyjäger
Anmeldungsdatum: 04.08.2008
Beiträge: 32




Ich kann mir kaum vorstellen dass Kambodscha mit seiner dritte Welt Armee einen Krieg gegen eine modern ausgestatete Armee auch nur ein paar Tage durchziehen kann. Das ist ja fast schon traurig solch dümmliche Drohungen auszusprechen.
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BeitragVerfasst am: Do 16. Okt. 2008; 07:46 Antworten mit Zitat
gabe
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 15.09.2004
Beiträge: 1697
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Pantitlan hat folgendes geschrieben:
Laut dem Artikel, den Alex verlinkt hat, sind sie auf kambodschanischem Gebiet. Und nach dem es vor ein paar Tagen aussah, als würde sich Thailand zurückziehen, ist die Lage nun wieder etwas verschärft, wie die Tagesschau des Schweizer Fernsehens berichtet:

Zitat:
Im Grenzgebiet zwischen Thailand und Kambodscha haben sich Truppen beider Länder heftige Feuergefechte geliefert. Zwei Kambodschaner wurden getötet und sieben Soldaten beider Seiten verletzt, wie Kambodscha mitteilte.


Übrigens: Ich denke, dass der Tourismus hier schon eine Rolle spielt. Der Tempel ist in einem sonst eher nutzlosen Gebiet wurde aber als Weltkulturerbe anerkannt. Das heisst kurz oder lang wird der Tourimus dort eine wichtigere Rolle spielen. Nicht klar ist mir aber, unter welchem Vorwand Thailand da angegriffen hat. Sie können ja nicht einfach sagen: "Wir wollen auch am Tourismus verdienen."


Danke für die Info. Ich habe übrigens nicht Gemeint, dass das Gebiet nicht von Touristen besucht wird sondern dass der Grossteil der Thailand Touristen durch diese Sache nicht betroffen ist.


Malapascua2 hat folgendes geschrieben:
Ich kann mir kaum vorstellen dass Kambodscha mit seiner dritte Welt Armee einen Krieg gegen eine modern ausgestatete Armee auch nur ein paar Tage durchziehen kann. Das ist ja fast schon traurig solch dümmliche Drohungen auszusprechen.


Das ist gut möglich, dass die Armee von Thailand moderner und schlagkräftiger ist. Es sind hier wohl eher politische Spielchen, ein Land wie Thailand das primär vom Tourismus lebt kann es sich schlecht leisten, Krieg zu führen. Im ersten und zweiten Vietnamkrieg hat man übrigens gesehen, dass auch eine unterklassige Armee etwas auszurichten hat.

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BeitragVerfasst am: Fr 17. Okt. 2008; 05:39 Antworten mit Zitat
Malapascua2
Fullmoonpartyjäger
Anmeldungsdatum: 04.08.2008
Beiträge: 32




[quote="gabe"]
Pantitlan hat folgendes geschrieben:
ein Land wie Thailand das primär vom Tourismus lebt kann es sich schlecht leisten, Krieg zu führen. Im ersten und zweiten Vietnamkrieg hat man übrigens gesehen, dass auch eine unterklassige Armee etwas auszurichten hat.


1. Thailand lebt nicht primär vom Tourismus. Der Anteil des Tourismus am BIP liegt bei 6%. Thailand lebt primär von der Exportwirtschaft.

2. Die Situation in Vietnam aus den 60er Jahren ist wohl kaum mit der heute zu verlgleichen. Heute hat man Wärmebildgeräte, da ist nix mehr mit im Dschungel verstecken. Auch hat Thailad wohl nicht vor in Phnom Phen einzumarschieren und das Land auf Jahre hinweg zu besetzen. Die kleine Region um den Tempel kann man problemlos auf Jahrzehnte halten, ohne das Kambodscha viel machen kann.
Übrigens hat der Viet Kong nicht eine einzige Schlacht im Vietnamkrieg gewonnen.
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BeitragVerfasst am: Fr 17. Okt. 2008; 07:46 Antworten mit Zitat
gabe
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 15.09.2004
Beiträge: 1697
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Malapascua2 hat folgendes geschrieben:
gabe hat folgendes geschrieben:
ein Land wie Thailand das primär vom Tourismus lebt kann es sich schlecht leisten, Krieg zu führen. Im ersten und zweiten Vietnamkrieg hat man übrigens gesehen, dass auch eine unterklassige Armee etwas auszurichten hat.


1. Thailand lebt nicht primär vom Tourismus. Der Anteil des Tourismus am BIP liegt bei 6%. Thailand lebt primär von der Exportwirtschaft.

Danke für die genauen Zahlen. Dann erlaube ich mir, mich anderst zu formulieren. Tourismus ist eine der wichtigsten Einnahmequellen des Landes. Deine 6% beinhalten vermutlich nur die direkte Wertschöfpung des Tourismussektors.

Malapascua2 hat folgendes geschrieben:
[2. Die Situation in Vietnam aus den 60er Jahren ist wohl kaum mit der heute zu verlgleichen. Heute hat man Wärmebildgeräte, da ist nix mehr mit im Dschungel verstecken. Auch hat Thailad wohl nicht vor in Phnom Phen einzumarschieren und das Land auf Jahre hinweg zu besetzen. Die kleine Region um den Tempel kann man problemlos auf Jahrzehnte halten, ohne das Kambodscha viel machen kann.
Übrigens hat der Viet Kong nicht eine einzige Schlacht im Vietnamkrieg gewonnen.

Wer hat hier gesagt, dass Thailand in Kambodscha einmarschieren möchte? Dass sich gewisse Dinge seit dem Vietnamkrieg geändert haben ist hier wohl allen klar, genau so wie dass der Vietnamkrieg nicht in einer einzigen Schlacht geführt wurde. Wenn Du die Diskussion nochmals genau verfolgst siehst Du, dass ich lediglich darin wiedersprochen habe, dass die moderne und technisch stärkere Armee immer einen Krieg gewinnt.

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BeitragVerfasst am: Fr 17. Okt. 2008; 08:56 Antworten mit Zitat
Pantitlan
Site Admin
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 4420
Wohnort: Beijing (Basel)




Malapascua2 hat folgendes geschrieben:
Pantitlan hat folgendes geschrieben:
ein Land wie Thailand das primär vom Tourismus lebt kann es sich schlecht leisten, Krieg zu führen. Im ersten und zweiten Vietnamkrieg hat man übrigens gesehen, dass auch eine unterklassige Armee etwas auszurichten hat.



Die Aussage ist nicht von mir. Aber sie ist trotzdem interessant. Ich weiss nicht genau woher du diese Zahl hast. Mir scheint sechs Prozent ein bisschen wenig. Da ist vermutlich nicht die ganze Wertschöpfungskette berücksichtigt, sondern nur direkt Hotels, Eintritte und so weiter. Aber auch sonst: Wenn Thailand einen bewaffneten Konflikt hat wird sich das bestimmt negativ auf den Tourismus auswirken - insbesondere auf den Pauschaltourismus, da diese Leute ja oft nicht am Land, sondern an Strand und Sonne interesssiert sind und dieses Bedürfnis auch anderswo abdecken können. Soweit ich weiss, haben auch die Proteste in Thailand bereits dem Tourismus geschadet.

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BeitragVerfasst am: Fr 17. Okt. 2008; 09:45 Antworten mit Zitat
gabe
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 15.09.2004
Beiträge: 1697
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Pantitlan hat folgendes geschrieben:
Malapascua2 hat folgendes geschrieben:
Pantitlan hat folgendes geschrieben:
ein Land wie Thailand das primär vom Tourismus lebt kann es sich schlecht leisten, Krieg zu führen. Im ersten und zweiten Vietnamkrieg hat man übrigens gesehen, dass auch eine unterklassige Armee etwas auszurichten hat.



Die Aussage ist nicht von mir. Aber sie ist trotzdem interessant. Ich weiss nicht genau woher du diese Zahl hast. Mir scheint sechs Prozent ein bisschen wenig. Da ist vermutlich nicht die ganze Wertschöpfungskette berücksichtigt, sondern nur direkt Hotels, Eintritte und so weiter. Aber auch sonst: Wenn Thailand einen bewaffneten Konflikt hat wird sich das bestimmt negativ auf den Tourismus auswirken - insbesondere auf den Pauschaltourismus, da diese Leute ja oft nicht am Land, sondern an Strand und Sonne interesssiert sind und dieses Bedürfnis auch anderswo abdecken können. Soweit ich weiss, haben auch die Proteste in Thailand bereits dem Tourismus geschadet.


Die Zahl scheint gemäss Wikipedia korrekt zu sein und lag im 2007 bei 6.7%. Mit der indirekten Wertschöpfung ist der Tourimus in Thailand vermutlich die wichtigste Einnahmequelle.

Die aktuelle politsche Lage in Thailand hat vorallem den Tourismus aus den asiatischen Länder beeinflusst. Die Einreisezahlen aus Europa sind (noch) nicht so stark zurück gegangen.

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