Thema anzeigen - 1. Mal Japan, ein paar Fragen, Reiseforum für Reisetipps, Reiseinformationen und Reise Forum

travelfan · Pauschaltourist

Hi,
ich bin neu auf diesem Board, habe aber schon recht viel gelesen, aber dennoch einige Fragen:
Ich werde alleine nach Japan reisen. Ich war in vielen Ländern individuell unterwegs, aber Japan ist halt Neuland fuer mich.
Wie lange sollte ich in Japan bleiben?
Ich muss folgendes vorausschicken: Ich war schon sehr oft in Asien, also kenne Tempel zur Genüge. Immer mal schön anzusehen, aber ich muss nicht gerade jeden Tempel kennen.
Ich habe geplant, zunächst 1 Woche in Tokio zu verbringen und mich dort irgendwie durchzuschlagen.
1.) In welchem Stadtteil sollte man ein Hotel nehmen, wenn man das Lichtermeer mag und Unterhaltung? Ist Shinjuku dann das Non plus Ultra, also Hotel in Shinjuku wählen?
2. Plane bei Hato-bus dann 2 Ganztagestouren zu buchen und ansonsten halt viel durch die Stadt zu laufen bzw fahren.
Mich verwirren all die veschiedenen privaten und staatlichen U-S- Bahnen. Gibt es irgendein Tagesticket, wo ich wirklich jede S- und U-Bahn benutzen kann?
3. Wie sind die derzeitigen Nebenkosten in "westlichen Restaurants" bzw.. ich muss sagen.. ich mag die asiatische Küche nicht so sehr und ich hasse Sushi. Ich bin nicht anspruchsvoll. Mir würde es reichen, ausreichend Nudeln und Reis mit etwas Gemüse / Rind/Schweinefleisch zu essen (gebraten, nicht roh!). Was muss ich dafür in etwa rechnen? Was würden mich 2 Brötchen , eine Packung Butter und 1 Glas MArmelade im Supermarkt so kosten?
Es würde mich gerade aus dem Grund interessieren, weil ich dann evtl ein Appartement buchen würde mit Kochgelegenheit, was mich ca. 85000 Yen für 1 Woche kosten würde.
4. Nach 1 Woche Tokio würde ich dann mit der Japanrail über Nagoya nach Kyoto fahren um von dort aus Abstecher nach Osaka und Nara zu machen. Wie viel Zeit sollte man für Nagoya einplanen, wieviel fuer Kyoto / Nara / Osaka? ( Osaka scheint- was ich bisher gelesen habe - nicht viel zu bieten haben?) Mir geht es darum, dass ich gerne die "landschaft sehe"ich mag gerne Städte und gerne auch Kulturelles, nur bringt es mir eben nichts, von Tempel zu Tempel zu fahren.
Darum auch meine Frage: Wie viele Tage pro Ort, wenn man auf Tempel verzichten kann?
5. In Tokio gibt es den Hato bus..gibt es Ähnliches in anderen Städten wie Kyoto oder Osaka? Ich habe bisher"Angebote" von privaten Tour-guides gefunden. Ich möchte aber kein Vermögen ausgeben, sondern gerne in einer Gruppe Tagesausflüge / Halbtagesausflüge machen.
Ist so etwas in allen groesseren Städten möglich?
6. Trinkgelder: Trinkgelder sind unüblich in Japan. Heisst das in der Praxis, dass ich wirklich der kellnerin kein Geld hinterlasse, dem Zimmermädchen kein Geld gebe, dem Taxifahrer kein Tipping und dem Kofferträger im Hotel nichts gebe?
Versteht es nicht falsch: Ich gebe normalerweise immer Trinkgelder. Ich möchte nur nichts falsch machen. Also-sollte Trinkgeld doch irgendwo erwünscht und nicht irgendwie verletzend sein- wieviel sollte ich dem Hotelangestellten geben, wenn er mir einen Koffer aufs Zimmer trägt?

Also meine Idee wäre für die Reise: 1 Woche Tokio, dann 1-2 Nächte Nagoya, dann 5 Nächte Kyoto mit Tagestouren per Bahn , oder falls verfügbar mit organisierten Touren nach Nara und Osaka
Rückflug dann ab Osaka.
Noch anmerken muss ich, dass ich in der Zeit einigermassen flexibel bin.
Ich habe insgesamt knapp 5 Wochen Zeit , wobei ich diesen Japantrip halt von Thailand aus unternehmen möchte. Ich denke, nach einem vielleicht eher stressigen Aufenthalt in Japan, können dann 2-3 Wochen Entspannung in Thailand nicht schaden.
Die Reisekosten wird Thailand dann jedenfalls wieder etwas kompensieren Smile

Entscheidend für mich wäre eben eine realistische Einschätzung von Japanreisenden, wie viele Tage ich planen sollte, ohne halt 100 Tempel zu besuchen und mich irgendwann dann doch zu langweilen und sinnlos viel Geld auszugeben.
Ich möchte halt einen Eindruck von dem Land bekommen, von dem ich bisher immer Abstand genommen habe, aufgrund der "Horror-Kosten" , die ja scheinbar doch nicht ganz so schlimm sind, was ich so in diesem Forum lesen konnte.

OK, schon einmal vielen Dank für Eure Hilfe! Mir werden sicher noch einige Fragen einfallen Smile

Gruss aus dem sonnigen Norddeutschland !
Thorsten

Pantitlan · Site Admin

Tempel hin- und her: Ein oder zwei dieser Betschöpfe solltest du aber dennoch besuchen, weil japanische Tempel anders als chinesische oder koreanische oder gar indische, thailändisch oder vietnamesische aussehen.

Wenn Du das Land sehen willst, solltest du ein bisschen aus den Städten hinausgehen in die Berge und in die Dörfer. Da hast du auch eine viel entspanntere Atmosphäre als in den Grossstädten.

Nagoya kenne ich zwar recht gut und ich gehe immer bei jeder Reise nach Japan auch dorthin, um Freunde zu besuchen. Aber ehrlich gesagt, hat die Stadt sehr wenig zu bieten. Fahre dann besser nach Gifu und besuche einen Badeort wie Gero oder sonst ein Bergdorf. Auch interessant sind die vielen Themenparke rund um Nagoya (hauptsächlich bei Inuyama) wie zum Beispiel das Meiji-Mura. Das ist ein "Dorf" mit alten Gebäuden, die in ganz Japan gesammelt und dorthin gebracht wurden.

In Tokyo ist Shinjuku wohl der Stadtteil mit den meisten Neonlichtern. Shibuya ist aber auch nicht weit dahinter.

Das japanische Essen ist sehr reichhaltig und es gibt mehr als bloss Sushi. Natürlich kannst du Brötchen mit Marmelade (Preis etwa wie in Deutschland) essen, aber dann verpasst du einen der wichtigsten kulturellen Errungenschaften Japans. Meiner Meinung gibt es jedenfalls kein Land (und ich war schon an vielen Orten), wo es auch nur eine annähernd ähnlich vielfältige nationale Küche gibt.

Nara ist ein Tagestripp und eigentlich nur wegen den Tempeln sehenswert, das gleiche gilt für Kyoto. Wenn Dich dort die Tempel nicht interessieren, kannst du vielleicht noch die futuristische Eisenbahnstation und Gion anschauen und dann reichen Dir zwei oder drei Stunden in Kyoto.

Mich würde interessieren, was das für ein Appartment ist, das du in Tokyo mietest, und wo du das gefunden hast.

travelfan · Pauschaltourist

Hi, z.B. hier:
http://www.asahihomes.co.jp/e/index.html

Aber ich muss weiter suchen, hoffe, ich finde die Seite wieder. Es gab eine Seite mit einer Appartementkette von ca. 20 Appartements in Tokio. Da lagen die Preise für short-time rent bei ca. 85000 yen die Woche.
Ich suche weiter und werds dann mailen, wenn ich die Seite hoffentlich wieder gefunden habe !

gabe · Forenveteran

Wie lange Du in Japan bleiben möchtest ist Dir selber überlassen. Auch in einem Monat würdest Du nicht alles Wichtige sehen können. Wenn Du 2-3 Wochen Zeit hast würde ich mich auf Honshu konzentrieren, sprich von Tokyo südwärts, vielleicht bis Hiroshima runter.

Zu den Stadtteilen von Tokyo. Hier ähnliches, ich selber habe noch nie in Shinjuku übernachtet. Wir waren schon etwas ausserhalb (privat) und Hotels/Ryokans in Ueno, Gotanda und Shinagawa. Aber Shinjuku, Shibuya, Asaksa oder sogar Nippori sind auch nicht schlecht. Wenn man nur in Tokyo unterwegs ist, wäre es von Vorteil irgendwo in der nähe einer Yamanote Line untergebracht zu sein. Die Metro und so ist auch nicht schlecht aber oft ist es mit der Yamanote am bequemsten. Neu gibts, wie schon früher in einem Topic beschrieben die Suica Card. Da lädt man Geld drauf und man scannt sie beim Betretten und Verlassen des Bahnhofs, am Schluss wird der fällige Betrag automatisch abgezogen. Es gibt aber auch verschiedene Tageskarten für a.) die Metro b.) eine grosse anzahl von Privatbahnen exkl. JR auf dem Grossnetz Tokyo. Im Tokyo Führer des Tourismus Büros sind alle Details enthalten.

In Japan gibt es auch viel mehr als nur Sushi! In einem Restaurant kriegst Du für 500-850 JPY locker ne warme Mahlzeit welche aus Reis, Fleisch, Suppe, Nudeln oder sonstigem besteht. Westliche Restaurants beschränken sich ausserhalb verschiedenen Viertel in Tokyo eher auf Fastfood Ketten und solches. In Convenient Stores (7eleven, Lawson, AmPm etc.) kannst Du Butter, Brötchen etc. für die bei uns gängigen Preise oder sogar günstiger erwerben.

Du magst keine Tempel, eigentlich schade da das wirklich zu Japan gehört und auch viel mit der japanischen Kultur ausserhalb der Tempel zu tun hat. Da wirst Du's aber z.B. in Nara oder Kyoto nicht einfach haben. In Kyoto gibts neben den Tempeln sonst noch den alten Kaiserpalast und das Nijo Castle. Osaka fand ich nicht so schlecht, jenachdem für was man sich interessiert. Aber das hatten wir schon mal alles hier: http://www.traveltalk.weltreiseforum.com/ftopic9898.html

Genau, Trinkgeld gibst Du besser nicht. Es wäre sogar in den meisten Fällen falsch, etwas zu geben!

Die allgemeinen Kosten in Japan kannst Du eher tief halten. Teuer, aber nicht mehr als bei uns, sind vorallem Übernachtungen und das Reisen selber (Lange Zugstrecken, Flüge etc.). Alles andere kann man sich einrichten.

travelfan · Pauschaltourist

@ Pantitlan
Hier die Adresse, wo viele Appartements zur wöchentlichen Miete angeboten werden. Wäre ja ne Alternative zu Hotel, auch wenn die Appartements nicht viel grösser sind...haben aber halt Kochgelegenheit:

http://www.furnished-apartment-tokyo.com/apartments.html

@ swissgabe
Auch Dir danke für die Tipps!
Also es ist nicht so, dass ich gar keine Tempel sehen möchte. Die gehören natürlich dazu. Nur muss ich eben nicht unendlich viel sehen.
In Kyoto plane ich im Kyoto Tower Hotel zu wohnen . Es kostet 60 o die Nacht und liegt direkt an der Kyoto station. So kann ich von dort aus dann ja bequem Tagestouren nach Nara und Osaka etc unternehmen.
Hiroshima wäre sicher zu überlegen, ist aber dann doch schon eine ganze Ecke weit weg und dann würde sich ja eher der Railpass bezahlt machen.
Ich habe letzte Nacht auf youtube schon viel von Tokyo gesehen:-) Da hat ein Amerikaner, der in Tokio lebt, 56 Videos über Tokio eingestellt und er präsentiert die Stadt wirklich mit viel Humor!

OK, nochmals danke und Gruss aus Hamburch!

Yokohama · Forenveteran

Ich war auch im Kyoto Tower Hotel. War sehr zufrieden damit und es liegt wirklich sehr zentral

bulu-bulu · Yetijäger

eigentlich sollte man mal einen "bin zum ersten mal in japan..." thread aufmachen Cool

also zum thema essen kann ich mich nur von herzen meinen vorschreibern anschliessen, bin jetzt seit etwa zwei wochen in japan und habe gestern zum zweiten mal sushi gegessen, ansonsten alles andere und praktisch immer japanisch - einzige regel, man isst was auf den tisch kommt hehe \ nein im ernst die kueche ist phantastisch

tempel sind pflicht, zumindest den yasukuni (ja der kriegsverbrecherschrein, obwohl die geschichte von beiden laendern jeweils anderst ausgelegt wird) tempel inklusive museums besuch solte drinliegen, bischen kultur schadet nie \ zudem tut es gut um dem grossstadtjungel ein bischen zu entfliehen

ich uebernachte zur zeit mehr oder weniger alternierend in shinjuku und shibuya, ich wuerde dir beide empfehlen, wobei shibuya ein bischen ruhiger ist was nicht schlecht ist (hast da weniger kabukicho amtosphaere). shinjuku ist auf jedenfall gut was los, kannst aber natuerlich auch in roppongi logieren falls du auf dauer ausgang stehst.

eventuell sollte ich dies noch in den anderen thread schreiben, loese eine suica oder pasmo karte (da wo du zuerst bist halt) und lad sie mit dem gewuenschten betrag, ist relativ einfach da du die automaten auf englisch umstellen kannst (die karte hat nebenbei den seiteneffekt dass du die muenzen loswerden kannst). die karten funktionieren auf allen bussen, bahnen, subway, jr, trams, usw. du kannst sogar im lawson oder family mart bezahlen und du bist schneller unterwegs da du nicht jedesmal in den hosentaschen nach muenzen rumkramen musst. beide karten funktionieren mittlerweile auf allen netzen (groooossartig!)

bin eigentlich einer der viel trinkgeld gibt in der schweiz, hier ist das unueblich darum mach ich es auch eher selten. auch wenn du trinkgeld geben willst, meistens wird es nicht angenommen.

zu den kosten will ich nicht zuviel propaganda machen, aber sagen wir es mal so das einzige was hoehere kosten ausmacht ist das unglaubliche shopping angebot. dem kann man sich unmoeglich entziehen hehe / erm fuer ein wasser zahlst du im lawson 1 franken, fuer zigaretten 3, ein bier circa 4 bis 5, ein marken shirt beginnt bei 30/50 franken, elektronik ist ein bischen guenstiger als bei uns, essen ist sehr guenstig (das sushi set gestern kostete 12 franken)

ps. umrechnen von franken auf euro musst du leider selber aber der euro soll ja bekanntlich stark sein

kampai

travelfan · Pauschaltourist

@ bulu bulu
Hi, vielen Dank auch für deine Tipps. Naja, mit dem essen wird sicher ein Problem für mich, da ich mich kaum an Berliner, gefüllt mit Bohnen oder Currysauce etc gewöhnen werde. Gut das es McDo gibt Smile

Werde wohl das Shinjuku Park hotel wählen. 8500 Yen die Nacht, laut dem Lonely planet Reiseführer nahe des Bahnhofes.
Aber Du hast rappongi angesprochen. Kann ich es mir so vorstellen wie Bangkok? Also gogo-bars ohne Ende, allerdings zu überirdischen Preisen?
Hab gelesen, dass es Restaurants geben soll, wo die Mädels "unten ohne " herumlaufen ..? Anfassen erwünscht???
Eine gewisse "perverse Ader" scheinen die Japaner ja zu haben..aber kann ja auch interessant sein, wobei ich z.B. "no hands restaurants" nicht so viel abgewinnen kann. War allerdings auch nur vor ein paar Jahren in einem no hands in BKK an der Rama4 road Smile

Und noch eine Frage: Ich habe gelesen, das Taxifahrer oft nicht wissen, wo ein Hotel liegt und man dann den Weg zeigen muss.
Wie gross sind meine Chancen, dass ein Taxifahrer mein Hotel findet, wenn ich die Adresse auf japanisch ausdrucke?
In so einem hochtechnisierten Land würde ich ja erwarten, das jeder Taxifahrer ein Navisysthem an Bord hat?!
Gruss aus dem Norden!

gabe · Forenveteran

Roppongi ist überhaupt nicht wie Bangkok finde ich. Es gibt da viele Bars und Clubs aber hauptsächlich für Ausländer. Gogo Bars gibts vermutlich auch ein paar aber nicht wie in Bangkok. Wo hast Du das mit den Mädels unten ohne gelesen, das hört sich ja weniger nach Restaurant als nach anderem an!? Rotlichtviertel gibts in Tokyo diverse und die sind auch nicht so versteckt wie bei uns. Mann erkennt die meistens an den vielen jungen "Anwerber" Typen in den Anzügen die auf der Strasse stehen. Falls Dich das Thema mehr interessiert, es gibt auf Amazon ein paar gute Bücher zum Thema.

Die Taxifahrer wissen manchmal wo das Hotel liegt, aber sie verstehen Dich vielleicht nicht. Mit einer Visitenkarte des Hotels auf Japanisch hättest Du sicher weniger Probleme. Das Problem könnte manchmal auch sein, dass es in Japan nicht Häusernr. wie bei uns gibt sondern die die Nr. anderst verteilen.

LEMONed · Fullmoonpartyjäger

Hey,
Ich beantworte die Fragen die du mir per PN geschickt hast lieber hier, dann haben mehr Leute etwas davon.

Sorry, das Shinjuku Park Hotel habe ich leider nicht gesehen, aber ich habe ehrlich gesagt täglich versucht immer so schnell wie möglich aus Shinjuku rauszukommen (viel zu viele Menschen, für meinen Geschmack).

In der Shinjuku Station ist es so gut wie unmöglich sich zu verlaufen! Es hängen überall Hinweistafeln die dir den Weg anzeigen und es ist wirklich sehr sehr übersichtlich gehalten (das gilt übrigens für alle Bahnhöfe in Tokio).

Ich bin von Narita mit dem Nex (Narita Express) nach Shinjuku gefahren (ca. 1,5 Stunden Fahrzeit). Von dort aus bin ich zu Fuß zum Hotel gelaufen, was sich beim ersten Mal als wahrer Alptraum herausstellte.
Nicht nur dass die Straßen alle keine Namen haben, was die Suche sowieso schon erschwert, die Stadtpläne sind nicht einheitlich gedruckt; das heißt bei jedem Stadtplan sind die Straßen anders eingezeichnet (manche Pläne verzichten auch darauf kleinere Gassen zu zeigen) und man weiß bei vielen nie so recht wo nun wirklich Norden ist. Ich habe für den 10 Minuten Fußweg von der Shinjuku Station bis zu meinem Hotel knapp 2 Stunden benötigt (keine Übertreibung!). Die vielen Polizisten die massenweise vorzufinden sind, waren allesamt zwar sehr freundlich, aber auch keine große Hilfe.

Es ist schwer zu sagen wie lange man braucht um Tokio auszubesichten, das kommt glaube ich ganz auf dich an. Ich war eine Woche in Tokio und das war nicht einmal genug Zeit um den Jetlag zu überwinden.
Wenn man das gewöhnliche Touristenprogramm durchziehen will, hat man Tokio in 2 - 3 Tagen locker durch (meine persönliche Einschätzung!), aber wie gesagt kommt es in der Hinsicht sehr auf dich an und was du im Endeffekt erleben willt. Mir wurde Tokio schon am 2. Tag lanweilig, weswegen ich dann nach Kawagoe gedüst bin (in diesen paar Stunden die ich dort verbrachte hatte ich mehr Spaß und habe mehr erlebt und gesehen als in der gesamten restlichen Zeit in Tokio).

Roppongi richtet sich angeblich eher an ältere Generationen (+30), aber ich war nie selbst dort.

Falls du mit "Suku" Shinjuku meinst; ob es der beste Ort zum Übernachten ist kann ich dir nicht wirklich sagen, da ich keine Vergleichsmöglichkeiten haben. Das einzige was ich behaupten kann ist das Shinjuku wirklich eine super Lage ist und du von der Shinjuku Station wirklich leicht überall hinkommst (auch nach außerhalb von Tokio).

Meine Erfahrungen mit dem Essen waren ganz und gar nicht gut. Sushi: lecker. Alles Andere: grauenhaft. (Ich kann Ramen jedenfalls nichts abgewinnen.)
Es ist aber wirklich erschreckend wie viele Fast Food Restaurants es in Tokio gibt, wobei McDonalds bei weiten nicht so häufig vertreten ist wie man es glauben möchte. Gegessen habe ich dort allerdings nie.

Um auch auf die hier im Thread gestellten Fragen etwas einzigehen:

1.) Da kann ich dir wie gesagt leider nicht weiterhelfen, da ich keine Vergleichsmöglichkeiten habe.

2.) Die schon erwähnte Suica-Karte ist sicherlich die beste Lösung. Ich kann dir nur raten nicht zu Fuß zu gehen, sondern so oft als möglich die U-Bahn zu benutzen. Das U-Bahn-System in Tokio ist bei weitem nicht so verwirrend wie es den Anschein hat, das Straßensystem ist es allerdings schon...

3.) Supermärkte/Convience Stores sind sehr günstig und du bekommst wirklich so gut wie alles dort. Zu Restaurants kann ich nicht viel sagen, da ich eigentlich kaum auswärts gegessen habe, aber die Ramen-Lokale in denen ich war, waren allesamt sehr günstig (sofern es einem schmeckt).

4.) Da kann ich dir leider nicht weiterhelfen, da ich selbst nur in Tokio war.

5.) Keine Ahnung, sorry.

6.) Wie gesagt war ich nur selten in Lokalen, aber dort wo ich war, war kein Trinkgeld üblich.

Ich hoffe, dir ein bisschen geholfen zu haben Smile

Shopgirl_66 · Forenveteran

Hallo zusammen,

frisch aus Japan zurückgekommen (leide noch unter jetlag Sad

), gebe ich jetzt auch mal meinen Senf dazu:

- Hotels, die eine website haben, habn auf dieser auch einen Plan, wie sie zu finden sind. Also, ausdrucken und mitnehmen, dann braucht man auch keine 2 Stunden für 10 Minuten Fussweg. Hat das Hotel keine website, würde ich denen vorher ein Fax schicken mit der Bitte, einen Plan zurükzufaxen. Allerdings können diese tatsächlich ungenau sein. Letzeres musste ich feststellen, als ich in Kyoto das Raku-Museum suchte. Laut meinem Stadtplan von der Touristeninfo hätte ich irgendwann die dritte Strasse auf der linken Seite nehmen sollen, tatsächlich war es aber die fünfte (zum Glück gibt es aber in Kyoto teilweise Strassennamen, so dass ich vergleichen konnte und schließlich das Museum fand ...)
- Taxis haben ein Navi!
- Meine Erfahrungen mit dem Essen: Super! Es gibt mehr als Sushi und Ramen und auch sehr viele westliche Restaurants, habe u.a. auch in einem Steakhaus gegessen und in Tokyo gibt es auch sehr viele französische Restaurants (allerdings weniger für Budget-Traveller geeignet). Sehr gut gefallen hat mir z.B. Teppanyaki (da grillt der Koch vor den Augen des Gastes auf einer heissen Metallplatte). Rohes Rind- oder Schweinefleisch sind mir übrigens nicht über den Weg gelaufen Wink

- Tokyo gilt zwar als teuerste Stadt der Welt, aber die "kleinen" Dinge fand ich dort überhaupt nicht teuer. So kostet eine Metrofahrt in Tokyo ab 160 yen, das ist ungefähr 1 Euro. Gefrühstückt habe ich oft bei Starbucks und habe dort für Kaffee und ein gut belegtes Sandwich ungefähr 600 yen bezahlt. In den Convenience.shops kosten Sandwiches 200-250 yen, Wasser + grüner Tee zwischen 100 und 150 yen. Mittags essen zu gehen ist immer billiger als abends, da es oft spezielle Lunch-Angebote gibt.

Pantitlan · Site Admin