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 | Cheapfares. |  |
Verfasst am: So 07. Okt. 2007; 18:02 |
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| Abgezockt |
| Pauschaltourist |
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| Anmeldungsdatum: 07.10.2007 |
| Beiträge: 3 |
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Ich kann die Warnung nur verstaerken. Meine Kreditkarte wurde doppelt belastet - ich versuche seit Ende Juni, das Geld einer Doppelbuchung zurueck zu bekommen. VISA hat mir die Unterlagen zur verfuegung gestellt. Ich habe Fluege fuer mir unbekannte Personen im Juni nach Mexiko bzw. Peru bezahlt. Mein Flug ging uebrigens im August in die USA ... Am Tag vor dem Flug rief er an und meinte, ich muesste einen anderen Flug nehmen, er wuesste noch nicht welchen, aber er hat mich 12 h vor geplanter Reise (mein Jahresurlaub!) informiert, ich koenne fliegen. Nach den ganzen Geschichte bin ich froh, ueberhaupt Urlaub gehabt zu haben. Bislang kamen von ihm nur leere Versprechungen. Ich habe jetzt jedenfalls einen Anwalt eingeschalten und Strafanzeige erstattet. Werde mich auch mit VISA in Verbindung setzen. Ist schon ungeheuerlich, dass er das so lange anscheinend recht unbenindert betreiben kann.
eine Abgezockte |
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Verfasst am: So 07. Okt. 2007; 20:22 |
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| Penguin |
| Forenveteran |
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| Anmeldungsdatum: 31.01.2006 |
| Beiträge: 1168 |
| Wohnort: Hamburg |
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Leider fangen immer mehr ONLINE Anbieter an, das Vertrauen der Kunden zu mISSBRAUCHEN.
Ich kenne mich mit Online Buchungen und Geschäften von Anfang an sehr gut aus.
Ich muss leider feststellen, dass inzwischen 99 % ALLER Online Geschäfte
betrügerische Hintergründe und Absichten haben.
Da wurde so einiges an guten Ideen und Möglichkeiten leider MISSBRAUCHT.
Ich habe feststellen müssen, dass inzwischen z.b. bei ONLINE Flugbuchungen die meisten Buchungen FAKES sind: Das Geld wird abgebucht, aber man hat leider NIX gekauft.
Ich habe zum Test 120 echte Buchungen gemacht. 118 davon waren hinterher null und NICHTIG. Es gab KEINE Buchung ! Am Flughafen:
"Es gibt keine Buchung ! Sie sind NICHT gebucht " Das schloss Lufthansa Ryan Air, American usw ein. das ist inzwischen leider ALLES ein Verschworener Haufen von Betrügern.
Ich habe zum Glück VISA benutzt, wo ich Zahlungen zurückfordern kann.
Die ZWEI Restlichen sind natürlich ganz problemlos gereist. Aber diese Trefferquote der wenigen EHRLICHEN ist mir einfach zu wenig.
Die Grosse Ausnahme war tatsächlich Air Berlin: da war JEDE Buchung ein "Treffer" Allen anderen sollte man die Internet-Lizenz wegen grossangelegtem Betrug entziehen.
Penguin |
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Verfasst am: So 07. Okt. 2007; 21:52 |
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| Eos |
| Yetijäger |
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| Anmeldungsdatum: 26.10.2006 |
| Beiträge: 100 |
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| Penguin hat folgendes geschrieben: | Leider fangen immer mehr ONLINE Anbieter an, das Vertrauen der Kunden zu mISSBRAUCHEN. Ich kenne mich mit Online Buchungen und Geschäften von Anfang an sehr gut aus.
Ich muss leider feststellen, dass inzwischen 99 % ALLER Online Geschäfte
betrügerische Hintergründe und Absichten haben.
Penguin |
Welche Online Anbieter meinst du da konkret? Was für Geschäfte meinst du dabei? Im allgemeinen oder nur was Flug/Reisebuchungen betrifft?
| Penguin hat folgendes geschrieben: |
Da wurde so einiges an guten Ideen und Möglichkeiten leider MISSBRAUCHT.
Ich habe feststellen müssen, dass inzwischen z.b. bei ONLINE Flugbuchungen die meisten Buchungen FAKES sind: Das Geld wird abgebucht, aber man hat leider NIX gekauft.
Ich habe zum Test 120 echte Buchungen gemacht. 118 davon waren hinterher null und NICHTIG. Es gab KEINE Buchung ! Am Flughafen:
"Es gibt keine Buchung ! Sie sind NICHT gebucht " Das schloss Lufthansa Ryan Air, American usw ein. das ist inzwischen leider ALLES ein Verschworener Haufen von Betrügern.
Ich habe zum Glück VISA benutzt, wo ich Zahlungen zurückfordern kann.
Die ZWEI Restlichen sind natürlich ganz problemlos gereist. Aber diese Trefferquote der wenigen EHRLICHEN ist mir einfach zu wenig.
Die Grosse Ausnahme war tatsächlich Air Berlin: da war JEDE Buchung ein "Treffer" Allen anderen sollte man die Internet-Lizenz wegen grossangelegtem Betrug entziehen.
Penguin |
Mir ist zwar nicht klar was für unglaublich schlechte Erfahrungen du gemacht hast, aber in den letzten Jahren habe ich duzende Flüge online auf verschiedensten Homepages gebucht (privat, da ich das nicht als business betreibe) und bisher ist es mir kein einziges Mal passiert, dass eine Buchung nicht geklappt hätte bzw. dass ich mich betrogen gefühlt habe.
Es mag sein, dass es oftmals Betrugversuche gibt bzw. wie man hier im Forum liest und in Nachrichten hört auch oft großangelegte Betrügereien geschehen, aber ich denke doch das es genug gut etablierte Online-Anbieter gibt, auf die man sich im Grunde genommen verlassen kann - oder rätst du etwa gänzlich von Online-Flugbuchungen ab? |
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Verfasst am: Mo 08. Okt. 2007; 14:03 |
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| Penguin |
| Forenveteran |
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| Anmeldungsdatum: 31.01.2006 |
| Beiträge: 1168 |
| Wohnort: Hamburg |
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Hast Recht. ich habe mich da nicht eindeutig ausgedrückt.
Ich wollte andeuten, dass der Anteil derer. die mit "faulen"Absichten Internetgeschäfte anbieten, EXTREM hoch ist.
Ob es sich um EuCeVa oder sonstige selbsternannte Gütesiegelverteiler, oder Qualitätswächter handelt, egal. Darunter auch leider SEHR viele Händler, die Reisen anbieten.
Damit meinte ich nicht, dass dann JEDE angebotene Reise ein Faules Ei ist, sondern eben nur der nötige "Abzocker-Anteil"
Zu dem Beispiel mit den 118 Flugtickets, die ich geordert habe:
ich hatte mich darauf spezialisiert.
Wünsche von Stammkunden, Freunden und Verwandten zu sammeln, udn jedesmal dann ,wenn eine Airline mit ihren EIN-Euro-Werbepreisen rauskam, und dafür auch ein paar Sekunden lang zu dem Preis buchbar waren, lag ich auf der Lauer und habe zugeschlagen.
Laut einem Gerichtsurteil muss mindestens 8 % der in dieser Klasse vorhandenen Plätze auch zu diesem Preis angeboten werden.
Wie und ob diese Vorgabe nachgeprüft, oder überhaupt nachprüfbar ist, lasse ich jetzt mal aussen vor. Einige Airlines sammeln Kundendaten von ANFRAGEN und führen die als Beweiss, dass ihre verkaufte Quote stimmt.
Ergebniss: Sobald eine Maschine überbucht ist, erhalten DIESE BILLIGBUCHJER, die zum Abflug erscheinen - viele erscheinen nicht ! - Erfahrungswert ! - die Auskunft, es existiere keine Buchung.
Ausdrucke entsprechender elektronischer Tickets werden dann zu "fehlerhaft" erklrät.
Besonders hervorgetan haben sich dabei TAP Air Portugal, Air France, KLM und auch Lufthansa.
Letztere ein Beispiel: ich hatte Familienmitglieder auf die LUFTHANSA Maschine nach Manchester gebucht.
Grosses Kopfschütteln am Flughafen: Die Maschine ist überbucht, aber sie stehen übehaupt nicht auf der Passagierliste.
Als ich feststellte, dass es anderen hoffnungsvollen Reisenden ebenso erging, forschte ich nach: Mindestens 15 Leute wurden von diesem Flug ausgeschlossen und ALLE hatten den Billigsttarif gebucht.
Als jemand kam und unbedingt noch mitwollte und freiwillig den "ofiziellen" Tarif für Geschäftsleute über 1200,- Euro zu zahlen bereit war: Oh Wunder: da war doch ein Plätzchen frei.
Einer der Gäste hat dann die Fälle gesammelt und wollte dies an den Europäischen Gerichtshof bringen, weil eine solche Anzeige gegen Lufthansa in Deutschland sicher keinen Erfolg hätte (oder gegen Air France in Frankreich) ich weiss nicht, was daraus geworden ist.
Penguin |
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Verfasst am: Mo 08. Okt. 2007; 21:58 |
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| Abgezockt |
| Pauschaltourist |
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| Anmeldungsdatum: 07.10.2007 |
| Beiträge: 3 |
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Neues aus dem Hause xxxx. Ich habe heute tatsaechlich einen Teilbetrag zurueck ueberwiesen bekommen. Der Grossteil steht noch aus, aber anscheinend muss man sich wirklich taeglich melden, Druck machen und vor allem Anzeige und Anwalt erwaehnen.
VISA (bzw. Atos Wordline) haben sich aber auch nicht ruehmlich verhalten. Automatische Abhandlung des Vorgangs. Man kann nicht behaupten, jemand haette sein Hirn eingeschalten, und es waer ihm/ihr/ihnen aufgefallen, welche Diskrepanz zwischen meinen und seinen uebermittelten Daten bestand und besteht. Sie meinten, Belastung meiner VISA war rechtens - und buchten es ihm zurueck!
Ansonsten hab ich keine schlechten Erfahrungen mit Onlinebuchungen bei bekannteren Unternehmen gemacht. Allerdings werd ich nach der Geschichte lieber etwas mehr Geld bezahlen, als wieder Monate damit zu verbringen, meinem Geld hinterher zu jagen. |
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Verfasst am: Do 18. Okt. 2007; 19:27 |
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| Penguin |
| Forenveteran |
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| Anmeldungsdatum: 31.01.2006 |
| Beiträge: 1168 |
| Wohnort: Hamburg |
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| Eos hat folgendes geschrieben: |
Welche Online Anbieter meinst du da konkret?
| Penguin hat folgendes geschrieben: |
Da wurde so einiges an guten Ideen und Möglichkeiten leider MISSBRAUCHT........FAKES......: Das Geld wird abgebucht, aber man hat leider NIX gekauft......hinterher null und NICHTIG. Es gab KEINE Buchung ! Am Flughafen:
"Es gibt keine Buchung ! Sie sind NICHT gebucht " Das schloss Lufthansa Ryan Air, American usw ein. Penguin |
Mir ist zwar nicht klar was für unglaublich schlechte Erfahrungen du gemacht hast, aber in den letzten Jahren habe ich duzende Flüge online auf verschiedensten Homepages gebucht (privat, da ich das nicht als business betreibe) und bisher ist es mir kein einziges Mal passiert, dass eine Buchung nicht geklappt hätte bzw. dass ich mich betrogen gefühlt habe. |
Gerade in den letzten Wochen haben sich Ryan Air, Lufthansa und
"Teutonia" so einige Dinger dieser Art geleistet. Hört Euch mal unter Fussballfans um, die nicht nur das Spiel versäumten, ihre teuren Eintrittskarten wegwerfen konnten und jetzt noch darum kämpfen müssen, ihr Geld - zumindest für die Flugtickets - wiederzukriegen.
Von "Schadensersatz" ganz zu schweigen.
Penguin |
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Verfasst am: Do 18. Okt. 2007; 21:03 |
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| Lionel |
| Forenveteran |
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| Anmeldungsdatum: 16.09.2004 |
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| Wieso bucht ihr eigentlich nicht bei renommierten Online-Reisebüros, bezahlt ein bisschen mehr - und habt keine Probleme? |
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Verfasst am: Fr 19. Okt. 2007; 07:58 |
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| gabe |
| Forenveteran |
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| Anmeldungsdatum: 15.09.2004 |
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| Wohnort: Tokyo, Cape Town und Zürich |
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| Lionel hat folgendes geschrieben: | | Wieso bucht ihr eigentlich nicht bei renommierten Online-Reisebüros, bezahlt ein bisschen mehr - und habt keine Probleme? |
Es gibt auch Reiseversicherungen die gegen den Konkurs von Reiseanbieter, Airlines etc. schützen. Da könnte man dann "Risikofrei" ein paar Euros sparen  |
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Verfasst am: Fr 19. Okt. 2007; 08:27 |
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| Penguin |
| Forenveteran |
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| Anmeldungsdatum: 31.01.2006 |
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| swissgabe hat folgendes geschrieben: | | Lionel hat folgendes geschrieben: | | Wieso bucht ihr eigentlich nicht bei renommierten Online-Reisebüros, bezahlt ein bisschen mehr - und habt keine Probleme? |
Es gibt auch Reiseversicherungen die gegen den Konkurs von Reiseanbieter, Airlines etc. schützen. Da könnte man dann "Risikofrei" ein paar Euros sparen  |
Es gibt aber keine Versicherung, die gegen "Willkür" versichert.
Und: WER weiss aus der Fülle der Anbieter die Zuverlässigen herauszufiltern.
Die Ryan Air Buchungen z.B. waren bei Ryan Air DIREKT online gebucht.
Und Lufthansa direkt bei Lufthansa
Penguin |
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Verfasst am: Fr 19. Okt. 2007; 14:32 |
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| gabe |
| Forenveteran |
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| Anmeldungsdatum: 15.09.2004 |
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| Penguin hat folgendes geschrieben: | | swissgabe hat folgendes geschrieben: | | Lionel hat folgendes geschrieben: | | Wieso bucht ihr eigentlich nicht bei renommierten Online-Reisebüros, bezahlt ein bisschen mehr - und habt keine Probleme? |
Es gibt auch Reiseversicherungen die gegen den Konkurs von Reiseanbieter, Airlines etc. schützen. Da könnte man dann "Risikofrei" ein paar Euros sparen  |
Es gibt aber keine Versicherung, die gegen "Willkür" versichert.
Und: WER weiss aus der Fülle der Anbieter die Zuverlässigen herauszufiltern.
Die Ryan Air Buchungen z.B. waren bei Ryan Air DIREKT online gebucht.
Und Lufthansa direkt bei Lufthansa
Penguin |
Die Flüge die bei Ryanair und Lufthansa gebucht wurden betreffen den Online Anbieter in diesem Fall nicht. Passagiere die einen möglichst billigen Tarif möchten sollten sich bewusst sein, dass diese oft ungünstigere Konditionen enthalten als die etwas teureren Tarife. Im weiteren würde es mich wunder nehmen, wie jemand überprüfen möchte wie viele % einer gewissen Klasse tatsächlich zum Verkauf bereitsteht und wieviele Plätze bereits in den günstigsten Klassen verkauft wurden. Die hellsten unter den Passagieren haben kein Verständnis dafür, wenn eine Fluggesellschaft die letzten paar Sitze auf dem Flug für mehr als den billigst augeschriebenen Tarif verkauft!
Ich spreche übrigens von einer Reiseversicherung und nicht von einer Willkürversicherung. Reiseversicherungen schützen vor Insolvenz oder im Fall, dass der Passagier den gebuchten Flugschein nicht erhält. |
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Verfasst am: Sa 20. Okt. 2007; 19:10 |
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| Penguin |
| Forenveteran |
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| Anmeldungsdatum: 31.01.2006 |
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| swissgabe hat folgendes geschrieben: | | Penguin hat folgendes geschrieben: | | swissgabe hat folgendes geschrieben: | | Lionel hat folgendes geschrieben: | | Wieso bucht ihr eigentlich nicht bei renommierten Online-Reisebüros, bezahlt ein bisschen mehr - und habt keine Probleme? |
Es gibt auch Reiseversicherungen die gegen den Konkurs von Reiseanbieter, Airlines etc. schützen. Da könnte man dann "Risikofrei" ein paar Euros sparen  |
Es gibt aber keine Versicherung, die gegen "Willkür" versichert.
Und: WER weiss aus der Fülle der Anbieter die Zuverlässigen herauszufiltern.
Die Ryan Air Buchungen z.B. waren bei Ryan Air DIREKT online gebucht.
Und Lufthansa direkt bei Lufthansa
Penguin |
Die Flüge die bei Ryanair und Lufthansa gebucht wurden betreffen den Online Anbieter in diesem Fall nicht. Passagiere die einen möglichst billigen Tarif möchten sollten sich bewusst sein, dass diese oft ungünstigere Konditionen enthalten als die etwas teureren Tarife. Im weiteren würde es mich wunder nehmen, wie jemand überprüfen möchte wie viele % einer gewissen Klasse tatsächlich zum Verkauf bereitsteht und wieviele Plätze bereits in den günstigsten Klassen verkauft wurden. Die hellsten unter den Passagieren haben kein Verständnis dafür, wenn eine Fluggesellschaft die letzten paar Sitze auf dem Flug für mehr als den billigst augeschriebenen Tarif verkauft!
Ich spreche übrigens von einer Reiseversicherung und nicht von einer Willkürversicherung. Reiseversicherungen schützen vor Insolvenz oder im Fall, dass der Passagier den gebuchten Flugschein nicht erhält. |
Echt ? Ich habe ERV, Elvia, Hanse Merkur, TAS und Züricher gefragt. Bei all denen, und die decken über 99 % des Reiseversicherungsmarktes ab, ist es NICHT versichert, wenn die Airline vom Flug ausschliesst.
Es geht nicht um schlechtere Bedingungen (Keine Umbuchung, Erstattung usw) sondern darum, dass der gebuchte und bezahlte Platz im Flugzeug dann auch zur Verfügung steht und bleibt. Zu dem dann zum Zeitpunkt der Buchung eben angebotenen Preis. Die Fussballfans, die z.B. in Düsseldorf stehengelassen wurden, hatten über 300 Euro pro Platz bezahlt.
Penguin |
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Verfasst am: So 21. Okt. 2007; 04:46 |
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| Pantitlan |
| Site Admin |
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| Anmeldungsdatum: 13.09.2004 |
| Beiträge: 4065 |
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| In dem Fall wird man aber von der Airline entschaedigt. Als mich die Lufthansa mal 20 Stunden warten liess, weil sie ihren Flug ueberbucht hatten, bekam ich einen Voucher ueber 600 Euro. (Fand ich im uebrigen sogar besser rechtzeitig anzukommen...) |
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