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Weltreiseforum Foren-Übersicht » China, Taiwan und Tibet » Internet Zensur in China Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Weiter
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BeitragVerfasst am: Mo 14. Aug. 2006; 10:46 Antworten mit Zitat
Camau
Rastloser
Anmeldungsdatum: 05.08.2006
Beiträge: 34
Wohnort: Rüschlikon




Hallo zusammen

Bin neu hier und habe dieses Thema der Zensur mit Interesse gelesen. Ich kann nur sagen, dass ich keine Probleme hatte, mit all meinen Mail Adressen, auch mit Yahoo und Hotmail und dass ich auch googeln konnte soviel ich wollte. Bin sogar, und das hat mich am meisten überrascht, in das Vietnam Forum gekommen wo ich schon lange Mitglied bin. Alle haben meine "Ferienmails" bekommen. Kommt es vielleicht auch darauf an wo man ist? Das einzige was ich bis jetzt in diese richtung zu spühren bekam ist, dass man versucht(e) in Shenzhen den Skype langsam aber sicher abzustellen. Allerdings, als ich meinen Freund darauf ansprach, wegen zensur, Überwachung ect... glaubte er es nicht, genauso wie seine Freunde! Das hat mich dann ein wenig überrascht Shocked . Naja, ich schneide das Thema nicht mehr an...... vielleicht besser so! Wink

Und was das Messer betrifft, würde ich eher nicht empfehlen........

Gruss Camau

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BeitragVerfasst am: Mi 16. Aug. 2006; 18:01 Antworten mit Zitat
Pantitlan
Site Admin
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 4065
Wohnort: Beijing (Basel)




Camau hat folgendes geschrieben:
dass ich auch googeln konnte soviel ich wollte.


Es ist ja nicht so, dass man nicht mehr googeln kann. Die Zensur macht einfach, dass gewisse unliebsame Seiten gar nicht erst in google gelistet werden und wenn doch, dass einfach dann die Seite nicht geht. Das merkt man eigentlich im alltagsgebrauch nicht so gut.

Camau hat folgendes geschrieben:
Das einzige was ich bis jetzt in diese richtung zu spüren bekam ist, dass man versucht(e) in Shenzhen den Skype langsam aber sicher abzustellen.


Was heisst das konkret? Dass man es nicht runterladen darf, oder läuft es mit technischer Hilfe nicht so ganz richtig?

PS: Hier noch ein spannendes Interview zum Thema:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1870369,00.html

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BeitragVerfasst am: Do 17. Aug. 2006; 04:37 Antworten mit Zitat
Camau
Rastloser
Anmeldungsdatum: 05.08.2006
Beiträge: 34
Wohnort: Rüschlikon




Hallo Pantitlan

Das heisst im Klartext, dass wenn ich nach Shenzhen anrufe, die Verbindung zwar steht, aber entweder er mich oder ich ihn nicht höre. Oder aber es wird so gestört dass man eh nichts versteht weil die Nebengeräusche zu laut sind. Ein guter Freund von mir und Chinakenner sagte mir schon letztes Jahr, dass man anfängt Skype zu blockieren und man startet diesen versuch eben in Shenzhen! Die in Shenzhen glauben dies allerdings nicht so recht. Die Gründe für die Blockade sind vielfältig, zum einen ist Skype "abhörsicher" was der Regierung sicher nicht schmeckt und zum anderen können viele Chinesen gar nicht ins Ausland telefonieren und wenn doch, dann nur mit dem "Cellphone" was aber schweineteuer ist! Dann kommt noch hinzu, dass die Chinesische telecom riesenverluste einfährt.

Gruss Camau

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BeitragVerfasst am: Do 17. Aug. 2006; 15:24 Antworten mit Zitat
Aremonus
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 07.10.2005
Beiträge: 559
Wohnort: Basel




naja, davon habe ich bisher noch nichts gemerekt. Falls die es abzuschalten versuchten, würdest du garnicht mehr durchkommen; das mit dem nichthören liegt meiner Meinung nach weniger an der Zensur als an der überlasteten Internetverbindung in Shenzen

Probier doch einfach Helvatel; für China ist das glaub 0840544544, kostet -.3 Rp. pro min, also 1.80 in der Stunde (vorausgesetzt du wohnst in der Schweiz).
Einfach die Nummer anrufen, dann wenn die ansage beginnt, nummer (0086 usw) eingeben, dann # drücken. Funktioniert bei mir am besten, auch wenn das Netz in China mal wieder Überlastet ist.

Wenn du weiterhin mit Skype telefonieren möchtest, probiers an Rnadzeiten, vielleicht klappts dann...
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BeitragVerfasst am: Do 17. Aug. 2006; 18:17 Antworten mit Zitat
Alex
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 19.02.2005
Beiträge: 1732
Wohnort: Deutschland




Laut einem kurzen Artikel im "Der Spiegel" letzter Woche hat Infineon ein Programm zum Patent angemeldet, mit dem VOIP von Telekommunikationsanbietern gestört werden kann. Datenpackete werden analysiert und solche mit Sprachinhalt identifiziert. Wenn eine Serie von Sprach-Datenpacketen erkannt wird, fügt das Gerät (Software?) "Pseudo-Datenpackete" ein, wodurch die Tonqualität erheblich beeinträchtigt wird.

Vielleicht entspricht das in etwa der Sache, die in Shenzhen getestet wird...
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BeitragVerfasst am: Do 17. Aug. 2006; 18:32 Antworten mit Zitat
Pantitlan
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Das kann dann aber nur der Telekommunikationsanbieter, über den diese Datenströme laufen? Also zum Beispiel mein Provider beziehungsweise der meines chinesischen Gegenübers bzw. noch die Betreiber der Internetlinie?

Was ist denn Infeneon für eine Firma, dass sie so ein böses Patent anmeldet? Wenn ich wüsste, dass meine Telefongesellschaft solche Technik anbietet, würde mich mit ihr nicht mehr telefonieren.

Aber ich bin zuversichtlich, dass Skype und andere einfach die Sprachpakete anders verschlüsseln werden. Das gibt dann einfach so ein Wettrennen wie hier bei phpbb mit den Virenproduzenten oder bei den DVDs mit den Kopierschutz programmierern.

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BeitragVerfasst am: Do 17. Aug. 2006; 21:11 Antworten mit Zitat
Alex
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Anmeldungsdatum: 19.02.2005
Beiträge: 1732
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Zitat:
Was ist denn Infeneon für eine Firma, dass sie so ein böses Patent anmeldet?
Ääähh... Infineon ist hauptsächlich ein Halbleiterhersteller (Umsatz >7 Mrd. €; im DAX)...

Zitat:
Das kann dann aber nur der Telekommunikationsanbieter, über den diese Datenströme laufen? Also zum Beispiel mein Provider beziehungsweise der meines chinesischen Gegenübers bzw. noch die Betreiber der Internetlinie?
Ja, das kann nur der Betreiber des Netzes. Der Sinn ist, dass Provider für datenintensives VOIPen eigene Tarife vermarkten können.

Zitat:
Aber ich bin zuversichtlich, dass Skype und andere einfach die Sprachpakete anders verschlüsseln werden.
Falls das geht. Scheinbar kann das Programm/Gerät die Charakteristika von in Daten verschickter Sprache erkennen. Denn das funktioniert ja nicht nur mit Skype, sondern auch mit anderen VOIP-Diensten.


Die "Zeit" hat auch einen Artikel zu dem Thema geschrieben:
http://www.zeit.de/online/2006/32/Internet-Telefonie
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BeitragVerfasst am: Do 17. Aug. 2006; 21:39 Antworten mit Zitat
Pantitlan
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Danke für den Link zur Zeit. Das finde ich natürlich eine Schweinerei! Das geht niemanden was an, ob ich meine Megabites mit Sprachnachrichten oder mit emails verschicke. Hoffen wir, dass da bald eine Alternative zu den Telekommunikationsfirmen entsteht. Vielleicht etwas genossenschaftlich organisiertes oder so... Smile

Dass dies das ist, was in Shenzen geprüft wird, kann ich mir schon vorstellen. In China kennt die Geldgier ja bisweilen keine Grenzen und die Korruption auch nicht.

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BeitragVerfasst am: Fr 18. Aug. 2006; 05:13 Antworten mit Zitat
Camau
Rastloser
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Danke Aremonus für den Tip, werde ich bald ausprobieren. Ja ich wohne in der Schweiz.

Gruss Camau

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BeitragVerfasst am: Fr 18. Aug. 2006; 05:39 Antworten mit Zitat
Aremonus
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Skype verschlüssselt seine Inhalte bekanntlich; ich denke kaum, dass die Start- und Stopbits der Packete genügend Infos um solche als VOIP packete zu erkennen, enthalten. Wie der Verschlüsselungsalgorithmus von Skype funktioniert, weiss ich nicht, aber es verwendet ja eh nicht die Standart VOIP protokolle, was für mich das erkennen durch eine Software im Internet noch fraglicher macht.Wenn in Shenzen etwas gestört wird, dann wird es die Telefonleitung der Telekom sein; wäre für mich jedoch total unverständlich, da genau diese Telekom auch die Verträge für die Anschlüsse mit Skype abschliesst und diese somit ohne jeglichen technischen Aufwand künden kann. (Also ich liege doch richtig mit der Annamhe, dass du Skype um aufs Festnetz anzurufen verwendest?)
Falls Shenzen Probleme beim Verbinden übers Internet machen wollte, könnte man ganz billig eine VPN verbindung zu seinen Freunden aufbauen, welche nicht störbar ist, ohne das ganze Netz zu stören.
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BeitragVerfasst am: Fr 18. Aug. 2006; 11:55 Antworten mit Zitat
Pantitlan
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Aremonus hat folgendes geschrieben:
Wie der Verschlüsselungsalgorithmus von Skype funktioniert, weiss ich nicht, aber es verwendet ja eh nicht die Standart VOIP protokolle, was für mich das erkennen durch eine Software im Internet noch fraglicher macht.


Nun gut, dass diese Firma ein Patent angemeldet hat, ist nun einmal eine Tatsache und vermutlich melden die nichts an, was nicht funktioniert. Die Frage ist eigentlich nur, welche Firma diesen Schutz am wirkungsvollsten umgehen kann. Denn wenn man wirklich für VOIP bezahlen muss, dann ist das der Tod für die Internettelefonie.

Wie ist das eigentlich mit den Wettbewerbsbehörden? Gilt das nicht als unlauterer Wettbewerb und müssten diese Dienste dann nicht freigegeben werden? Bei uns in der Schweiz wurde die staatliche Telefongesellschaft ja auch dazu gezwungen, die letzte Meile für andere Anbieter frei zu geben.

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BeitragVerfasst am: Fr 18. Aug. 2006; 17:46 Antworten mit Zitat
Aremonus
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wenn das Programm VOIP Dienste erkennt und eingesetzt würde, wird irgend ein Student ein neues Protokoll entwickeln, welches dann nicht mehr erkannt werden kann. Ich bin da höchst skeptisch, dass so ein Programm alle VOIP dienste, selbst innerhalb einer verschlüsselten VPN Verbindung, erkennen kann; ich kann mir keinen Algorithmus vorstellen, der so etwas bewerkstelligen kann, denn man müsste in dazu in der Lage sein, in Echtzeit verschlüsselungen zu knacken, ohne deren Inhalt zu kennen.
Falls es tatsächlich eines Tages mal so weit ist und man für viel weniger Geld eine Verbindung ohne VOIP haben kann, werde ich mir das zulegen - und gleich zu jedem meiner Freunde eine VPN verbindung aufbauen und weiterhin gratis telefonieren. Ich biaber ohnehin zuversichtlich, dass Skype das gleich in ein Update einbauen wird, falls diese Technologie eines Tages zum Einsatz käme.
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