Weltreiseforum Foren-Übersicht
Weltreiseforum Foren-Übersicht Login Registrieren FAQ Mitgliederliste Suchen

Weltreiseforum Foren-Übersicht » Zentralasien, Sibirien und Mongolei » Visum abgelehnt wegen Fleck im Pass Gehe zu Seite 1, 2  Weiter
Neues Thema eröffnen  Neue Antwort erstellen Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen 
Visum abgelehnt wegen Fleck im Pass
BeitragVerfasst am: Sa 19. Jul. 2008; 00:21 Antworten mit Zitat
flowtrav
Pauschaltourist
Anmeldungsdatum: 18.07.2008
Beiträge: 1




hallo ihr,

ich habe ein visum für einen Monat Aufenthalt in Russland beantragt.
Wir haben schon alles gebucht gehabt, reise, aufenthalt etc.
unsere reise ist sehr spontan entstanden und deshalb hab ich erst heute am Abreisetag das visum abholen können.

Ein sehr unangenehm und unfreundlicher Mitarbeiter erklärte mir dann, dass es eine Unverschämtheit von mir ist, mir zu trauen einen solchen Pass vorzulegen, und das mein Pass und ich eine "zutiefste verachtung und beleidigung der russischen Behörden ist" und deswegen mein Visum abgelehnt wurde.

Konkret: mein pass ist mir einmal runtergefallen und ein wenig nass geworden, worauf hin er sich auf einer seite etwas verfärbt hat. jedoch ist alles noch gut leserlich.

Kann es angehen, dass wegen einen solchen schwachsinnigen Grund mir meine Einreise und somit mein Urlaub versaut werden darf. kann es angehen, das ein einzelner Mensch in einem Amt das recht hat wegen unsympathie mich des Landes zu verweisen. ???

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht??
was denkt ihr davon??
hat jemand eine idee was ich dagegen machen kann. Mein Urlaub ist so oder so ins Wasser gefallen aber ich würde gerne rechtlich dagegen vorgehen, oder jedenfalls das in der Presse groß machen. hat jemand kontakte oder ideen wie ich das geschickt anstellen könnte???
bitte helft mir
thomas
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden

BeitragVerfasst am: Sa 19. Jul. 2008; 04:11 Antworten mit Zitat
Pantitlan
Site Admin
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 4280
Wohnort: Beijing (Basel)




Die Regeln, nach welchen Visa abgelehnt werden oder nicht, sind im russischen Recht. Du müsstest Dich also mit einem russischen Anwalt zusammenschliessen. Ich denke allerdings, dass das vermutlich nicht so leicht ist, hier etwas zu erreichen. Ich kann mir vorstellen (weiss es aber nicht), dass es so eine Klausel gibt, wonach die Botschaften das Recht haben, das Visum sogar ohne Angabe von Gründen zu verweigern. Aergerlich ist und bleibt die Sache trotzdem. Und Russland hat dadurch natürlich auch einen Imageschaden als Reiseland. Solche Sachen sprechen sich rum, wenn sie häufiger passieren. Vor allem auch in Internetforen wie diesem, wo sich Reisende auch gerne informieren.

Presse ist vermutlich nicht ganz leicht. Ich wüsste auf Anhieb kein Magazin oder Blatt, welches sich für solche Geschichten interessiert. Vielleicht wenn sich mehr Leute mit solchen Erfahrungen finden, dann wäre es etwas für ein Reisemagazin. Oder halt in zwei Jahren, wenn die Winterspiele in Russland sind. Dann werden die Medien vermutlich jeden Schnippsel nehmen, um Russland zu zerreissen...

_________________
www.zipr.ch/oliboli
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden Website dieses Benutzers besuchen

BeitragVerfasst am: Sa 19. Jul. 2008; 16:44 Antworten mit Zitat
Michael18
Fullmoonpartyjäger
Anmeldungsdatum: 29.05.2008
Beiträge: 20




Mein Beileid, das ist ja echt ärgerlich. Ich hoffe das mir sowas nie passiert .. da fühlt man sich irgendwie der Willkür ausgesetzt. Hattest du denn wenigstens eine Reiserücktrittskostenversicherung abgeschlossen? Dass du zumindest die Kosten wieder reinholen kannst?
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden

BeitragVerfasst am: Sa 19. Jul. 2008; 21:40 Antworten mit Zitat
zurken
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 183
Wohnort: wuppertal




Mir wurde schon mehrmals von Visa-Diensten gesagt, dass jedes Land Visaanträge ohne Angabe von Gründen ablehnen kann. Ich empfehle, neuen Pass machen lassen und nochmal versuchen.

Ich würde übrigens nie eine Reise buchen, ohne vorher das Visum in der Tasche zu haben - bzw. wenn man die bucht, werden die Visa doch vom Veranstalter besorgt, wieso nicht bei dir?
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen

BeitragVerfasst am: So 20. Jul. 2008; 08:29 Antworten mit Zitat
stephan
Traveller
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 70
Wohnort: Raum Stuttgart




Das Problem ist, dass du beim Visaantrag für Russland das genaue Datum der Ein- und Ausreise sowie theoretisch auch dein Hotel (sogenannte "touristische Referenz") angeben musst. Für mich hat das was von Zockerei. Laughing

Letztere kann man aber bei der Visum-Centrale
http://www.visum-centrale.de/

gleich mitbestellen. Für mich vom Prinzip her irgendwie dubios, aber nichts anderes erwarte ich von Russland.
Bleibt nur noch der Nervenkitzel beim Flug: gibt es den noch, wenn ich mein Visum nach 4 Wochen endlich erhalte? Twisted Evil
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden

BeitragVerfasst am: So 20. Jul. 2008; 20:21 Antworten mit Zitat
zurken
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 183
Wohnort: wuppertal




machen leider auch alle Ex-Sowjet-Republiken so: das Datum der Ein- und Ausreise muss man vorher festlegen. Man kann natürlich später einreisen, aber dann verkürzt sich halt entsprechend der Aufenthalt. Da ich über Land anreise, muss ich schon hier die ganze Tour im voraus planen. Letztes Jahr haben wir mal ausprobiert, die Visa unterwegs zu besorgen, mache ich nicht nochmal, sehr nervig!
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen

Re: Visum abgelehnt wegen Fleck im Pass
BeitragVerfasst am: Di 22. Jul. 2008; 08:14 Antworten mit Zitat
abacus
Traveller
Anmeldungsdatum: 21.11.2006
Beiträge: 77




flowtrav hat folgendes geschrieben:
unsere reise ist sehr spontan entstanden

keine Gute Voraussetzung für eine Reise in den Osten

flowtrav hat folgendes geschrieben:
Kann es angehen, dass wegen einen solchen schwachsinnigen Grund mir meine Einreise und somit mein Urlaub versaut werden darf.

Ja!

flowtrav hat folgendes geschrieben:
kann es angehen, das ein einzelner Mensch in einem Amt das recht hat wegen unsympathie mich des Landes zu verweisen. ???

Er hat dich nicht verwiesen, er hat dich nur nicht reingelassen. UNd ja, er hat dieses Recht.

flowtrav hat folgendes geschrieben:
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht??

Nein

flowtrav hat folgendes geschrieben:
was denkt ihr davon??

Du meinst wohl, du hättest irgendwelche Rechte oder Ansprüche in Russland? Wie kommst du zu dieser Annahme? Vielleicht wollen die einfach keine Leute, die meinen sie hätten auf etwas ein Anrecht und die dann rumstänkern. Warum sollten sie dir ein Visum erteilen?

flowtrav hat folgendes geschrieben:
hat jemand eine idee was ich dagegen machen kann.

Immer ganz lieb zu den Beamten sein Smile
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden

BeitragVerfasst am: Di 22. Jul. 2008; 08:40 Antworten mit Zitat
Pantitlan
Site Admin
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 4280
Wohnort: Beijing (Basel)




Zitat:
Zitat:
flowtrav hat folgendes geschrieben:
was denkt ihr davon??

Du meinst wohl, du hättest irgendwelche Rechte oder Ansprüche in Russland? Wie kommst du zu dieser Annahme? Vielleicht wollen die einfach keine Leute, die meinen sie hätten auf etwas ein Anrecht und die dann rumstänkern. Warum sollten sie dir ein Visum erteilen?


Nun gut, so einfach ist es nun auch wieder nicht. Die Visavergabe sollte schon nicht blosse Willkür sein. Nicht nur, weil das letztlich dem Reiseland Russland schadet, sondern auch weil das den Prinzipien einer Rechtsstaatlichkeit widerspricht. Wer den Bedingungen entspricht, sollte das Visum auch bekommen. Das ist gewissermassen ein moralischer Imperativ, der meiner Meinung auch dann gelten sollte, wenn gewisse Länder ihre Willkür hinter dem Recht verstecken versuchen.

_________________
www.zipr.ch/oliboli
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden Website dieses Benutzers besuchen

BeitragVerfasst am: Di 22. Jul. 2008; 15:44 Antworten mit Zitat
abacus
Traveller
Anmeldungsdatum: 21.11.2006
Beiträge: 77




Russland - Reiseland - Rechtsstaat?

Russland hat kein Interesse an Touristen, die stellen nur blöde Fragen oder wollen hinter die Kulissen schauen. Ein Wirtschaftsfaktor ist der Tourismus nicht.

An Rechtstaatlichkeit hat keiner was verdient, ergo keiner Interesse. Das sagt man zwar nicht ganz so offen, aber genau deshalb hat man Angst davor, dass Touries genauer hinschauen.

Also macht man es ihnen so schwer/teuer wie möglich: Einladung, extra Krankenversicherung, Visum, Registrierung, Riesengeschiss bei Einfuhr mit eigenem Fahrzeug. Das hält die meisten komplett ab oder sie reisen zumindest in einer leichter zu kontrollierenden Gruppe.

Außerdem hats ein Russe auch nicht so leicht ein Visum für den Westen zu bekommen, also spielt hier der Nationalstolz mit, weshalb sollte es dann für den Wessi einfacher sein.

Pantitlan hat folgendes geschrieben:
Die Visavergabe sollte schon nicht blosse Willkür sein ... moralischer Imperativ

sollte - aber so schön heile ist die Welt nicht. Obs überhaupt eine Übersetzung für "moralischer Imperativ" ins russische gibt bezweifle ich, und wenn doch, dann weis garantiert kein Beamter was das bedeutet.

Als Antragsteller bist du der Bittsteller. Auf Knieen verneigst du dich vor dem Konsul, du willst was von ihm, was nur er dir geben kann. Ist er gnädig, bekommst du ein Visum. Aber manchmal muss er sich selbst einfach seine Macht demonstrieren, und einfach so aus der Laune heraus wird ein Antrag abgelehnt. Für den Konsul ist das ein herrliches Gefühl der Macht, das er so lange geniest, bis ihm zu Hause seine Frau wie der das Nudelholz überhaut.

Und genauso agiert jeder Zöllner oder Polizist ... je nach Laune, da hilft nur ergebener Sanftmut, alles andere ist kontraproduktiv.

Grüße
sven
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden

BeitragVerfasst am: Di 22. Jul. 2008; 16:04 Antworten mit Zitat
Pantitlan
Site Admin
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 4280
Wohnort: Beijing (Basel)




abacus hat folgendes geschrieben:
Ein Wirtschaftsfaktor ist der Tourismus nicht.


Hätte aber Potential, ein Wirtschaftsfaktor zu werden. Aber du hast natürlich schon recht, mit dem was du sagst. Nicht ohne Grund habe ich den "moralischen Imperativ" in einen Konjunktivsatz gestellt... Smile

_________________
www.zipr.ch/oliboli
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden Website dieses Benutzers besuchen

BeitragVerfasst am: Mi 23. Jul. 2008; 08:11 Antworten mit Zitat
abacus
Traveller
Anmeldungsdatum: 21.11.2006
Beiträge: 77




Pantitlan hat folgendes geschrieben:
Hätte aber Potential, ein Wirtschaftsfaktor zu werden.


manche Regionen zweifellos (z.B. Schwarzmeerküste/Kaukasus, goldener Ring), aber die Förderung von Öl und Gas ist wesentlich ergiebiger und macht weniger Aufsehens im Land ... schon klar, dass da auch mal ne Pipeline nicht ganz dicht ist und bissl Öl rausleckt, aber das stört nicht, solange nicht so ein blöder Touri ein Bild macht und es dann zu Hause veröffentlicht ... somit bleibt von offizieller Seite aus das Interesse am Tourismus, inbesondere am Individualtourismus, sehr beschränkt.

Grüße
sven
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden

BeitragVerfasst am: Mi 23. Jul. 2008; 13:07 Antworten mit Zitat
zurken
Forenveteran
Anmeldungsdatum: 28.03.2005
Beiträge: 183
Wohnort: wuppertal




abacus: du sagst es wie es ist, ich wollte es ihm, dem Fragesteller, nicht so sagen, weil ich dachte, hat eh keinen Sinn, der läuft trotzdem zum Rechtsanwalt, und der wird ihm schon sagen, was Sache ist Very Happy
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen

Visum abgelehnt wegen Fleck im Pass
 Weltreiseforum Foren-Übersicht » Zentralasien, Sibirien und Mongolei
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde  
Seite 1 von 2  
Gehe zu Seite 1, 2  Weiter
  
  
 Neues Thema eröffnen  Neue Antwort erstellen  


Google
 
Web weltreiseforum.com

Hier sind weitere Links im Reiseforum:
Redaktionelle Seiten für Reisevorbereitungen, Reisezubehör, Reiseberichte von Forenmitgliedern, Nachrichten rund ums Reisen (NEU)

    Powered by phpBB 2.0.11 © 2001-2004 phpBB Group. phpBB Skin by Vjacheslav Trushkin.